serge_le: (Default)
serge_le ([personal profile] serge_le) wrote2012-02-03 12:00 pm

Юбкоплаточное

• Ольга: Был случай, очень сильно захотелось сходить в церковь. Платка не было. Бабушки на входе набросились со злыми лицами - в церковь надо в платке...

- Церковь – собрание верующих во главе со Христом. Поэтому когда мы приходим в храм, мы приходим не только к Богу, но и к общине. Христианство - религия общины. Для Бога, уверен, нет никакой разницы… Но для людей, среди которых есть обычаи, и которые порой еще и воспитаны не очень, разница может иметь место быть. Однако если злобным бабушкам должно быть все равно, в платке Вы или нет, то и Вам должно быть без разницы, какие у них лица, не так ли? Ведь, по Вашему же слову, Вы «пришли к Богу», а не к бабушкам. Бывайте чаще в церкви, и тогда меньше будет возникать недоуменных вопросов.
http://www.aif.by/ru/articles/religia/item/12586-lepin.html

P.S. Сказанное мной не стоит понимать как апологию «бабушек со злыми лицами». Пользуясь случаем напоминаю: лицо в старости мы зарабатываем в молодости. Если, конечно, заработаем саму старость... Задумайтесь над этим!

[identity profile] gekelberefin.livejournal.com 2012-02-03 09:04 am (UTC)(link)
чОтка подмечено, падре.

[identity profile] prof-moriarty.livejournal.com 2012-02-03 09:12 am (UTC)(link)
Как там правильно?
...Блаженны миротворцы ибо их есть Царствие Небесное...

PS У некоторых леди такое на голове, что им и в маршрутке без платочка никак.

PPS А некоторым и без паранджи

[identity profile] katry-n.livejournal.com 2012-02-03 09:22 am (UTC)(link)
Да... постоянно приходится исполнять местные приходские традиции, согласно апостолу: не буду есть мяса во век, если глядя на это брат мой соблазняется...

[identity profile] kosiat.livejournal.com 2012-02-03 09:31 am (UTC)(link)
смирение и покаяние... да и гордыня... вот мои страсти...
спасибо что напоминаете о. Сергей

[identity profile] astoa.livejournal.com 2012-02-03 10:45 am (UTC)(link)
А еще проще всегда носить в сумочке платочек.

[identity profile] yu-mon.livejournal.com 2012-02-03 11:08 am (UTC)(link)
А всё-таки есть в такой позиции некое смещение акцентов.:)
Потому что подобная реакция "бабушек" на незнакомого человека, т.е. сама возможность такой реакции на приходе - вина прежде всего настоятеля. Который не объяснил, не перевоспитал. И не стоит валить с больной головы на здоровую и требовать у зашедших в храм - стоицизма в комплекте со стремлением к Богу.

[identity profile] claire-sestra.livejournal.com 2012-02-03 12:10 pm (UTC)(link)
"только на сороковой день ей определяется место до всеобщего воскресения мертвых." Вот всегда интересовало - откуда эти данные?

[identity profile] alla-kot.livejournal.com 2012-02-03 01:20 pm (UTC)(link)
Спасибо.
Христианство - религия общины. Спасибо за разъяснение.
Раньше я думала что живу в христианской стране, крещеная, и церьковь православная моя. Но теперь всё больше понимаю, что это не так, этого не достаточно.
(deleted comment) (Show 5 comments)

[identity profile] anna-prosto-tak.livejournal.com 2012-02-03 02:43 pm (UTC)(link)
лицо в старости мы зарабатываем в молодости. Если, конечно, заработаем саму старость...
Верно сказано, отче. )

[identity profile] masterwind.livejournal.com 2012-02-03 04:19 pm (UTC)(link)
в любом храме у свечницы можно взять платок «на прокат», если приспичило, а нема )))); в монастыре — у привратника. И бабкам совершенно плавно )))).

[identity profile] daninyuta.livejournal.com 2012-02-03 06:44 pm (UTC)(link)
Так девушке, которую Вы цитируете, изначально может и было "на бабок все равно". Однако, подозреваю, что она шла именно что к Богу и настрой был соответствующий. И вдруг на этом пути возникли дамы преклонного возраста, испортившие этот настрой. Так что понять ее можно вполне и аргумент "Вам должно быть все равно" тут не подходит...

[identity profile] il-k.livejournal.com 2012-02-03 07:20 pm (UTC)(link)
А мне кажется речь была не об этом. Бабушки со злыми лицами накинутся так, что иной человек следующий раз и не перешагнет порог церкви. Злобство - грех, причем, думаю, больший чем нахождение в церкви без платка. Верующие люди казалось бы должны быть мягче и добрее, а на поверку они зачастую злее атеистов и неверующих вообще. И отсюда вопрос: зачем мне такая община?

[identity profile] runcha-puncha.livejournal.com 2012-02-03 09:38 pm (UTC)(link)
Всё сказано настолько коротко и просто, не прибавить не убавить. Я задумалась...

[identity profile] air-zach.livejournal.com 2012-02-04 04:57 am (UTC)(link)
Согласна с yu_mon, "злые бабки" в приходе - недоработка настоятеля. У нас наверное таких и нет, все время говорится что можно, что нельзя говорить приходящим в храм, как себя вести, на вопросы как отвечать - это большая работа, она постоянно ведется в приходе. Есть шкаф на входе с платками и юбками.
Правда есть иной аспект - "злые бабки", "глупые попы" - как личное восприятие увидевшего-услышавшего. Неважно какая бабка в действительности, важно как Я ее вижу. На мой взгляд еще и "помощники" в подобном восприятии есть, с рогами.

[identity profile] apochemubynet.livejournal.com 2012-02-04 10:10 am (UTC)(link)
Моё глубокое ИМХО, что проблема вовсе не в платках. А в том, что кому хочется придраться, тот будет искать и непременно найдет к чему. Платок (или чем там прикрыть нашу скорбную главу) - лишь наиболее заметный повод. На самом деле это потаённое даже и от себя "доброту брата своего увидев и тою уязвлён был сердцем". И самая неприятная ревность к новичку (как бывает в каждом коллективе, и желание его не пустить по сути, и властолюбие. А вот - не уверена, что нужно потакать чужому греху.

И вообще в этих разговорах у меня возникает обычное бабское желание не разбираясь защитить обиженного) искушения конечно всякие бывают, но не должны мы стоять на стороне этих искушений. Там - где надо руку протянуть искушаемому. Где-то так...

[identity profile] apochemubynet.livejournal.com 2012-02-04 10:18 am (UTC)(link)
Да, добавлю. Мы канешно приходим и к общине. Только подобные бабульки - ее подавляющее меньшинство. И поэтому наш долг, как членов общины - не давать им затюкивать неопытных и незнающих.

Вообще бабы в церкви...и даже и молодые - там столько в головах намешано, в том числе с гороскопами и прочим мусором. Причем у тех даже, кто ходит в храм достаточно регулярно и давно...Нардные традиции блин с мудростью древних (медленно остываю от недавних впечатлений).Падки мы на внешнее. Прежде встаёт вопрос - какие сами мы все христиане, а мы в платки да юбки уперлись...смешно, если б не было так грустно.

[identity profile] kot-begemott.livejournal.com 2012-02-04 04:05 pm (UTC)(link)
Прекрасно сформулировано)) Восхищён))

[identity profile] claire-sestra.livejournal.com 2012-02-05 10:03 am (UTC)(link)
Я злых бабок не встречала. Бывало подходили и что-то хотели подсказать как правильно поступать, но огрессии не было. Новенькому чаще хочется постоять одному и остаться не замечанным, как бы наедине с Богом, а тут влезают. А бывает и наоборот, хочется участия, а никто не подойдёт, потом жалуются, что любви нет в этой церкви. Дай Бог нам всем мудрости, понимания и желания бежать к Нему.

[identity profile] ag-smith.livejournal.com 2012-02-05 04:33 pm (UTC)(link)
Класс!!!! Ведь мы приходим к Богу, а не к бабушкам. Какие обиды? Все по честному, но мы ведь привыкли не так.....все меряем относительно нас самих "любимых".

[identity profile] idvik.livejournal.com 2012-02-11 06:52 am (UTC)(link)
По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан.13:34,35)

Все больше людей идут в церковь и видят,что там нет учеников Христа, нет той самой христианской любви в том числе любви и сострадания к грешнику, во многих приходах подойдет доброжелательная бабушка у которой сияют глаза и подскажет где взять платочек, а то и сама его даст дело то копеечное, и обьяснит что в в платочке в церкви будет удобно, уместно как уместны шорты в жаркую погоду или вежливость в отношении старших.

Так что совет то простой разворачивайся и иди в другой приход, где нет явных проявлений злобы, даже если этот приход находится в другом городе или другой стране в гости к Богу не бывает расстояний..
Но я человек не церковный и кроме того советов не даю, особенно в таких вопросах в силу малого понимания.
Естественно меня никакие злобные люди не остановят когда я хожу в церковь, там собираются больные люди как и я сам, многие больны злобой куда ж им идти как не к Богу, однако мне хотелось бы что бы длительное пребывание в церкви сказывалось на людей исцеляюще и ясно так же, что многие как раз в церкви прячутся от Бога и идут широким путем.
Иначе всегда будет крутится при чтение таких записей вечное.
Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться.

[identity profile] kukaruzzi.livejournal.com 2012-02-18 08:53 pm (UTC)(link)
"Христианство - религия общины" или все таки христианство - религия Христа? А то так вот и получается, шла к Богу, попала к бабушкам в "общину". И сразу у нее резонный вопрос - а может вообще я не туда зашла?

Насколько правомерно вообще таких бабушек называть "общиной"? Что это за община, где не любовь, понимание и уважение на первом месте?