![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Suum quique
«Достижения мирских людей суть падения для монахов, а достижения монахов суть падения для мирских людей» (Преп. Максим Исповедник. Главы о любви 3:85).
Некоторые люди, нерадиво живущие в мире, спросили меня, говоря: “Как мы, живя с женами и оплетаясь мирскими попечениями, можем подражать житию монашескому?” Я отвечал им: “Все доброе, что только можете делать, делайте; никого не укоряйте, не окрадывайте, никому не лгите, ни перед кем не возноситесь, ни к кому не имейте ненависти, не оставляйте церковных собраний, к нуждающимся будьте милосерды, никого не соблазняйте, не касайтесь чужой части, будьте довольны оброки жен ваших. Если так будете поступать, то не далеко будете от царствия небесного”» (преп. Иоанн Лествичник, Слово 1:21).
«Вы – люди семейные, и живите по-новому, жизнью, благословенной вам Господом. Не мните вносить в свою жизнь элементы монашеского делания» (Светлый старец. Отец Иоанн Крестьянкин. Жизнеописание, воспоминания о батюшке, письма к духовным детям. М.: «Образ», 2007. С. 180)
цит по.:![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
vladimir_chub - рекомендую.
Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает (Рим.14.22b). Бесы хитры, и что бы ни избрал человек, рано или поздно, приходят искушения, смысл которых в том, чтоб заставить человека усомниться в избранном. Однажды у Аристотеля спросил один из его учеников: «Что мне делать: жениться или не жениться?». Тот ответил: «А какая разница?». Ученик был в шоке от такого ответа: «Как какая разница???». Учитель ответил: «Чтоб ты ни сделал, все равно потом пожалеешь».
ИМХО конечно, но жить в браке с человеком и, мечтая о другой жизни, думать о том, как он тебе в тягость «для спасения», и что «какая я б была дура, сидела бы сейчас в беленьком апостольнике вся такая пушистая» и при этом спать с ним, есть с ним, выгонять его на холод мусор выносить, заставлять обои клеить… Подленько как-то, знаете ли... Я даже не знаю, что бы я чувствовал на месте этого несчастного мужа. Желание сдохнуть, чтоб никому не мешать, разве что.
Это – не путь спасения. Это - тоже самое, что монаху в мир хотеть.
Но, видать, каждому свое.
Некоторые люди, нерадиво живущие в мире, спросили меня, говоря: “Как мы, живя с женами и оплетаясь мирскими попечениями, можем подражать житию монашескому?” Я отвечал им: “Все доброе, что только можете делать, делайте; никого не укоряйте, не окрадывайте, никому не лгите, ни перед кем не возноситесь, ни к кому не имейте ненависти, не оставляйте церковных собраний, к нуждающимся будьте милосерды, никого не соблазняйте, не касайтесь чужой части, будьте довольны оброки жен ваших. Если так будете поступать, то не далеко будете от царствия небесного”» (преп. Иоанн Лествичник, Слово 1:21).
«Вы – люди семейные, и живите по-новому, жизнью, благословенной вам Господом. Не мните вносить в свою жизнь элементы монашеского делания» (Светлый старец. Отец Иоанн Крестьянкин. Жизнеописание, воспоминания о батюшке, письма к духовным детям. М.: «Образ», 2007. С. 180)
цит по.:
vladimir_chub - рекомендую. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает (Рим.14.22b). Бесы хитры, и что бы ни избрал человек, рано или поздно, приходят искушения, смысл которых в том, чтоб заставить человека усомниться в избранном. Однажды у Аристотеля спросил один из его учеников: «Что мне делать: жениться или не жениться?». Тот ответил: «А какая разница?». Ученик был в шоке от такого ответа: «Как какая разница???». Учитель ответил: «Чтоб ты ни сделал, все равно потом пожалеешь».
ИМХО конечно, но жить в браке с человеком и, мечтая о другой жизни, думать о том, как он тебе в тягость «для спасения», и что «какая я б была дура, сидела бы сейчас в беленьком апостольнике вся такая пушистая» и при этом спать с ним, есть с ним, выгонять его на холод мусор выносить, заставлять обои клеить… Подленько как-то, знаете ли... Я даже не знаю, что бы я чувствовал на месте этого несчастного мужа. Желание сдохнуть, чтоб никому не мешать, разве что.
Это – не путь спасения. Это - тоже самое, что монаху в мир хотеть.
Но, видать, каждому свое.
no subject
И с каждой стороны такие вещи есть, мол, "другое было бы лучше".
Но "другое" — это сейчас мечты. Оно недостижимо. И в нём нет отрицательных сторон (недостижимо же; далеко). А на практике скорее всего "захочется уйти и из этого монастыря"...
no subject
no subject
no subject
(Anonymous) 2008-12-16 04:42 pm (UTC)(link)Сюда же
Однажды пришла к нему некая светская барышня и попросила совета, как бы ей перейти с N-ной ступени Лествицы на N+1-ю. Старец внимательно посмотрел на нее и ответил: "Срочно замуж!"
Re: Сюда же
no subject
Спасибо за пост.
no subject
no subject
no subject
no subject
Что значит выражение Лествичника "нерадиво живущие в мире"? Что собственно имеется ввиду: они нерадивы, потому что не являются монахами или они просто плохо себя ведут в мире, и поэтому называются "нерадивыми"?
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
(вспомнился попутно фильм "Матрица", там главный герой в момент своего пробуждения по сюжету жалуется: "Глаза болят!", на что ему отвечают: "Ну, ещё бы... Ты же раньше ими не пользовался".)
no subject
no subject
http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03150/02800.htm?text=%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8C
"рад" - корень многих хороших слов :)
no subject
Очень убедительные аргументы, как раз для одной моей перманентной дискуссии. :)))
no subject
no subject
no subject
no subject
а не жалею я потому, что иначе чувство вины меня просто съедает. сделанного ведь не воротишь, и можно бесконечно только и заниматься тем, что жалеть и жалеть. если так каяться, то лучше сразу и не жить.
в общем, как-то у меня плохо с раскаянием :(
no subject
Про пост и прочее очень хорошо написано в том журнале, на который отец Сергий ссылается: http://vladimir-chub.livejournal.com/8783.html - Вы почитайте, там несложно. Ну и опять же: будете готовы - будете поститься, и это вполне в Ваших силах, если честно.
По поводу "каяться и грешить дальше"... Попробуйте разделить: где Вы просто себя жалеете и проявляете слабость, где просто пока не в силах что-то изменить, но искренне хотите, а где и не хотите ничего менять, "ибо нефиг". Когда разделите, тогда и по полочкам всё более или менее разложится. Была бы мотивация - пока человек жив, он многое в себе может исправить. На то она и жизнь. А жалеть себя (ведь Вы, как я поняла, о содеянном не жалеете из жалости к себе) тоже по-разному можно: "не пойду на работу, посплю ещё часок... плюну в кофе мужу, он меня дурой назвал...", или "бедная моя душа, сколько я грехов на неё навешала..."
Сделанного не воротишь, да. А Вы представьте, что было бы, если бы каждый мог натворить делов, потом по-быстренькому сбегать в прошлое и чё-то там подретушировать. Потом ещё и ещё. Весь порядок мира бы нарушился, ни у кого бы не было причины совершенствоваться и расти, детям передавали бы не опыт и мудрость, и не библейские заповеди, а приёмы и хитрости ретуши прошлого, безответственность и цинизм достигли бы абсолюта... (Да вспомнить хотя бы вполне реальную практику торговли индульгенциями.) Вы хотели бы жить в таком мире? Я - нет. Хотя мне тоже сейчас ооооочень хочется, чтобы кое-чего в моей жизни не было. Но оно было. И я, слава Богу, сейчас там, где я есть, а не в собственном прошлом с изрядно замусоленной тряпкой.
Вы простите меня, пожалуйста. Я думаю, отец Сергий Вам лучше про всё это скажет, когда сможет, я просто мимо не смогла пройти :) Искренне желаю Вам найти то, что Вы ищете.
no subject
с разделением и получается проблема. по-хорошему, все несоблюдения можно назвать слабостью. что значит - не в силах изменить? все можно изменить. можно от мужа уйти, и все. кстати, у нас и гражданского брака нет, и заключить его пока не представляется возможным. но уйти-то можно ведь всегда, никто ж не держит. кроме того факта, что я его люблю. и поститься можно, и все остальное делать можно. это в моих силах, но я не хочу. в чем каяться? в том, что грешу, и не хочу не грешить? это не раскаяние.
жалеть себя.. ну да, наверное, если я не хочу, чтобы мне было плохо и больно постоянно - я себя жалею. но я по-другому не умею :) и потом, разве уныние - это не грех? а что еще может чувствовать человек, когда жалеет о сделанном? только уныние и отчаяние, ничего ведь не изменить.
прощения просить не за что, наоборот, спасибо вам за комментарий.
no subject
Уйти от мужа... Ломать - не строить, как говорится. Если действительно любите, то всё должно получиться с помощью терпения, труда и - в идеале - молитвы. Но тут я Вам не очень большой советчик, я сама из начинающих.
Уныние - грех. Что ещё может чувствовать человек, когда жалеет о содеянном? Радость от того, что он осознал свою ошибку. Радость от того, что теперь он может изменить своё настоящее и будущее. Тепло от того, что теперь он может сделать хоть крошечный, но шаг вперёд. Как же так - "ничего не изменить"? Себя-то можно изменить. Отношение своё к жизни. Будущее, как я уже сказала, и не только своё. Мы же каждый раз, делая выбор, что-то меняем. Ну представьте: человек убил человека, потом решил - а, всё равно ничего не изменить, так что пойду-ка я, убью ещё кого-нибудь, мне всё равно ничего не светит. Так, что ли? Нетушки. Пусть даже и не вернуть убитого, но если убийца осознает весь ужас содеянного, и посвятит остаток дней своих искреннему покаянию и добрым, самоотверженным делам - лучше же будет для всех. И для него тоже.
http://pritchi.ru/?id=2296
http://www.zavet.ru/kalendar/nmf.htm
no subject
no subject
Я вот, например, когда шла на первую исповедь, по совету других прихожанок выписала всё самое важное и постыдное на лист бумаги, когда подошла к батюшке - сказала: пришла в первый раз, что вспомнила и что на бумагу поместилось - выписала, но грехов у меня, конечно, куда больше... А он спокойно так ответил: "Конечно, больше, ведь грехи - они как песок...". Потом, после краткой беседы, он эту бумагу порвал, разрешительную молитву прочёл, всё прочее было - как полагается. Я не могу Вам передать, насколько легче на душе стало. Вот сейчас пишу - и прямо слёзы на глаза наворачиваются :) И решимость потом появляется на дальнейшее. Вы попробуйте. Сделайте хотя бы один шаг, и потом уже будете думать, начиная с отметки не "минус три тыщи восемьсот", а "минус три тыщи семьсот пятьдесят четыре", и кто знает - вполне может статься, что с той, новой отметки Вы уже по-другому будете на многое смотреть :)
no subject
!
Но в то же время невенчанный брак есть брак (просто не освященный Церковью) и не должен отождествляться с блудной связью.
Вот здесь я участвую в обсуждении смежной темы http://www.sobor.by/forum/viewtopic.php?f=7&t=2090&p=23530&sid=b896fe79e2768d6e0be1810d3fc35d5d#p23530
no subject
\\\сделанного ведь не воротишь\\\ Как сказать, но даже если так, то через покаяние можно редуцировать последсвия греха, самое страшное - осуждение Божие и разлука с Ним.
Что касается покаяния, то... с чего-то ведь надо начать. Просто начните и примите получившееся с благодарностью Богу - и в следующий раз получится больше :)
no subject
no subject
путь самурая -смерть.
Взявшийся за орало и оборачивающийся.
вспомнилась отчего-то восточная мудрость:
не будь гонимым ветром.
будь ветром
:)
Re: вспомнилась отчего-то восточная мудрость:
Re: вспомнилась отчего-то восточная мудрость:
и тогда...
"дальше - уже стандартная ситуация" (с)
:)
свобода выбора
no subject
no subject
Читая про Аристотеля и ученика улыбнулась: в школе учительница нам рассказывала эту притчу, как "молодой армянин пришёл к старому и спросил..." :)
no subject
Не брак, не монастырь, а безбрачие в миру в смысле.
no subject
Я не уверен, что неженатые из апостолов были монахами :)
Безбрачие в миру - это тоже подвиг. Только вот мне всегда не по себе, когда говорят о "неизбежности" какого-либа подвига - так ли это на самом деле? Хотя, кто его знает!
no subject
У меня на попечении мама больная и двое братьев-первоклассников.
В монастырь уйти, соответственно, не могу.
А замуж выйти - кто же будет о них заботиться?:(
Отче, мучает меня эта мысль
no subject
no subject
no subject
http://ave2000.livejournal.com/289522.html