Царя чтите

[serge_le]

Молитва Церкви за власть – это не просто испрашивание у Бога того, чтоб у правителей сопли не текли, и голова не болела. Прежде всего, это просьба о духовном здравии властей: чтоб она соизмеряла свои действия с Евангелием – т.е., и сама власть, как формула, была доброй, и люди, лично причастные к ней, искали Царствия Божия, а не того только царства, до которого они уже дорвались. Остальное приложится.
Мы молимся за власть не потому, что эта власть обладает или не обладает какими-то свойствами. А потому, что это – власть. Римская власть совсем не роднее власти коммунистической. Те признаки, которые отличают одну власть от другой, случайны и временны. Сегодня они одни, а завтра другие. Вчера власть у одного была, а послезавтра окажется у третьего. Власти меняются, а Церковь остается. Остается и напоминает, что нужно повиноваться и покоряться начальству и властям, быть готовыми на всякое доброе дело (см.: Тит.3.1). Чтить не в том, в чем власти отличаются одна от другой (в этом они и не власти вовсе), а в том, что у них общего.
Церковь не «за Путина» и не «за Лукашенко». Церковь - за власть. Если у руля окажутся их антиподы – Церковь будет молиться и за них, потому что и они будут властью. Ничего личного. Даже если у власти опять окажутся открытые враги Церкви - ведь и за врагов мы имеем заповедь молиться, а возмездие передавать в руки Божии. Церкви есть что сказать при любой власти.
Хотя, конечно же, у конкретных представителей духовенства могут быть свои симпатии\антипатии.
Молиться нужно и за «плохую» власть, а иначе с чего бы ей, власти, стать «хорошей»? Нужно молиться, даже если ты не считаешь ее своей, даже если ты – непримиримый лидер оппозиции. Молитва за власть – это молитва о народе и его благе. Это молитва о себе самом, ибо оттого, какой ветер у нее в голове, зависит наша жизнь (и жизнь оппозиционера здесь не исключение). Желаемое изменение власти – если оно имеется - имеет свое начало в неком ее изначальном приятии. Здоровая критика всегда имеет меру похвалы, а не злорадства.
Смысл не в том, чтоб власть имела ту или иную форму, не в том, чтоб к ней пришел именно Василий Пупкин, а в том, чтоб исполнилось то, исполнение чего вы ожидаете с его воцарением - о чем мы просим на богослужениях: о мире всего мира, благосостоянии Церкви, соединении всех, об изобилии плодов земных, о больных, нуждающихся, заключенных, о всяком благополучии.
Нужно помнить, что спор о благе (тем более, об общественном) закончится только вместе с этим миром. Мы на самом деле и не знаем, в чем оно благо. Благо – это, увы, не всегда то, что нам нравится. Но просить мы его должны – с мысленной оговоркой: «да будет воля Твоя». Всяк человек ложь, а Бог знает Сам, как выполнить нашу просьбу: оставить все как есть, ИЗменить власть, или ЗАменить власть…
Есть люди, относительно которых очень непросто выполнить заповедь о любви. Есть и власти, относительно которых также не просто остаться на высоте евангельского учения. Власть – она может быть и болезнью, претерпевая которую надлежит спасаться.

Comments

[audiart.livejournal.com]

Церковь не «за Путина» и не «за Лукашенко». Церковь - за власть.
Если Стефан молится за побивающих его камнями фарисеев, корректно ли будет сказать, что Стефан - за фарисеев?

Мне кажется, не стоит смешивать два момента: "молиться за власть" и "поддерживать власть". Первое христианин делать обязан, второе - совершенно не обязательно.

[serge-le.livejournal.com]

Обязательно-обязательно. «Нужно повиноваться и покоряться начальству и властям, быть готовыми на ВСЯКОЕ ДОБРОЕ ДЕЛО». Думаю, что грех не поддерживать власть в охране здоровья, общественного порядка и противодействию преступности, заботе о слабых, радении о безопасности граждан. Поэтому если принято решение о противлении власти, то нужно четко оговориться, в чем подчиняемся и поддерживаем, а в чем нет – и почему. Огульное отрицание лукаво.
Фарисеи в данном случае – не власть, а заблудшие и обидчики. Кстати, молитва Стефана, с точки зрения некоторых толкователей, имеет отношение к обращению Савла, стерегшего одежды палачей. Хотя и по отношению к иудейской религиозной знати апостолы считали пребывающими в силе повеления о почтении: Исх.22.28 и Деян.23.5

[audiart.livejournal.com]

Мне кажется, поддержка добрых начинаний власти, и даже почтительность и покорность, все еще не равны поддержке власти как таковой. Первые христиане не противились даже Нерону, но они и не поддержали Нерона во время его свержения. ИМХО поддерживать власть в её конструктивных функциях безусловно надо, а вот в политической игре, в стремлении удержаться у власти - это уже опционально.

[serge-le.livejournal.com]

\\\Мне кажется, поддержка добрых начинаний власти, и даже почтительность и покорность\\\ - а больше ничего и не требуется, собственно (плюс молитва). А что такое поддержка как таковая - мне не совсем понятно.
"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь. Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви" (Рим.13.1-8)
Но подерживать власть в противлении Слову нельзя. Если говорить о тех же апостолах, то они считали для себя обязательными только те предписания власти, которые не противоречат Благовестию. Богу нужно повиноваться больше, чем людям (Деян.5.29) - так апостол объясняет свое непослушание властям, которые запретили проповедь. Если власти
Я говорил, что не все в обладающем властью относится к власти. Власть выше ее обладателя.

[cortinarius.livejournal.com]

Мне кажется, что молитва за власть - это молитва за страждущих и путешествующих - за людей, которые вышли в опасные поля - для душ их прежде всего.
Но ведь изначально часть из них не ради гордыни и корысти это делали (ну хоть малая часть). Были там и благие намерения; искушения только слишком велики.
Вот и надо молиться за них

+100

[zverok-ala.livejournal.com]

очень правильно, что священнослужитель это говорит. Мы, миряне, в основном и так это понимаем. Но для непонимающих - это очень важное разъяснение. Уж очень надоели эти песни о "сращивании" и т.п.
Кстати же, мы и за врагов, за "ненавидящих и обидящих" молимся. А как же.

Re: +100

[ygrex.livejournal.com]

зато когда видишь Лукашенко во главе крестного хода, становится грустно, и вспоминается песня о "сращивании"

Re: +100

[zverok-ala.livejournal.com]

А когда американский президент клянется на Библии, вспоминается американский гимн:) или надпись на долларах:) ну что Вы. Крестный ход не из безгрешных состоит:)

Re: +100

[serge-le.livejournal.com]

Друзья, это определенно здорово, что у главы государства есть желание возглавить крестный ход, а не разогнать его. Это радостно, а не грустно. Здесь нет никакого сращивания.
Грустно другое.

о комментах

[zverok-ala.livejournal.com]

даже и в голову не пришло, что "молиться за..." означает непременно "поддерживать". А ведь да, это можно и так воспринять. И отсюда понаделать всяких выводов - совершенно неадекватных ситуации, но адекватных ее неточному пониманию

э... а Вы во Владимир переехать не хотите? :)

[holyolly.livejournal.com]

Хорошо проповедуете.

Re: э... а Вы во Владимир переехать не хотите? :)

[serge-le.livejournal.com]

никто не зовет :)
спасибо.

[slon357.livejournal.com]

***Мы молимся за власть не потому, что эта власть обладает или не обладает какими-то свойствами. А потому, что это – власть.***

***Вчера власть у одного была, а послезавтра окажется у третьего.***

***Даже если у власти опять окажутся открытые враги Церкви…***

Что такое «Церковь» - более-менее ясно, ибо догматика.
А что такое «власть»?
Дайте определение, плиз.
А то неясно, например - в какой именно момент большевики из банды ублюдков и террористов превратились в эту «сакральную» штуку?



***а Бог знает Сам, как выполнить нашу просьбу: оставить все как есть, ИЗменить власть, или ЗАменить власть…***
Бог это как делает?
Добродетельные православные христиане никак в исполнении Воли Божией относительно «ИЗ» или «ЗА» участвовать не могут?


Ещё момент.
*** "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению.***
Ага. У св. Иоанна Златоуста, св. Исидора Пелусиота, бл. Феофилакта Болгарского, свят. Иосифа Волоцкого в толкованиях этого момента подчёркивается, что речь идёт о власти как принципе, то отнюдь не о тех или иных персоналиях во властных структурах.
И опыт Византии по смещению императоров силовыми методами это вполне подтверждает.
«Поддерживать власть» - не всегда означает поддерживать тех, кто её (теми или иными путями) получил.

[serge-le.livejournal.com]

\\\А то неясно, например - в какой именно момент большевики из банды ублюдков и террористов превратились в эту «сакральную» штуку?\\\ Во-первых, никаких сакральных штучек. Во-вторых, думаю, тогда, когда к ним полностью перешло попечение о больных и бедных, об образовании и науке и пр. Но это ИМХО. Революция – переход от крайности в крайность, от противоположности к противоположности – это диалектический скачок (не доводя до марксистской крайности). Однажды количество переходит в качество. Этот диалектический скачек незаметен: о нем можно говорить, что он имеет произойти или уже произошел, но когда именно произошел – нет. В этом, среди прочего, и грех революции, что власть и право теряет свою преемственность и люди оказываются в межвремении и межпространстве истории.
\\\Бог это как делает?\\\ Всегда по-разному. Иногда попуская и кровопролитие, если Вы к этому.
\\\Добродетельные православные христиане никак в исполнении Воли Божией относительно «ИЗ» или «ЗА» участвовать не могут?\\\ Могут. Молитвой, постом, трудом и легальной политической деятельностью.
\\\Ага. У св. Иоанна Златоуста, св. Исидора Пелусиота, бл. Феофилакта Болгарского, свят. Иосифа Волоцкого в толкованиях этого момента подчёркивается, что речь идёт о власти как принципе, то отнюдь не о тех или иных персоналиях во властных структурах\\\ Дык, аминь. Я ж тоже самое говорил. Дело не в качестве власти и не в ее субъекте. Никаких персоналий. Nothing personal.
\\\И опыт Византии по смещению императоров силовыми методами это вполне подтверждает\\\ Ну, это не очень хороший опыт. Они и с патриархами и епископами так поступали и не жужжали.
\\\«Поддерживать власть» - не всегда означает поддерживать тех, кто её (теми или иными путями) получил.\\\Могу согласиться. Только уточню, если позволите: не всегда и не во всем поддерживать. Но в чем-то. В том, как минимум, в чем она является именно властью.

[freesopher.livejournal.com]

"Молиться нужно и за «плохую» власть"

Это понятно, а зачем надо молится за "хорошую"?

[serge-le.livejournal.com]

Как минимум, из-за благодарности. Молится ведь нужно не только за врагов :))

[freesopher.livejournal.com]

:-) Согласен. Хорошо сказано.

[kinda-me.livejournal.com]

Спасибо, отче! Перепост! (не избыток пощения, куда уж мне).

[serge-le.livejournal.com]

Спасибо Вам!

[no-talkz.livejournal.com]

Вся проблема в том, что в некоторых государствах некоторые религиозные организации просто представить себе не могут, как это можно жить, не находясь в смычке с властью: то симфонию им подавай, то преимущественное положение.

[serge-le.livejournal.com]

дикари

[ygrex.livejournal.com]

"от бога" только монархическая власть, "помним" ведь, как мазали Давида на престол, очень показательно
о том, что имеем сейчас, странно так говорить

[audiart.livejournal.com]

Но апостол говорил о римских властях, их никто на престол не помазывал.

[ygrex.livejournal.com]

как сказать...
"ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними" (1 Цар, 8:7)
монарх призван "заместить" бога и римский император мог быть пастырем; у президента, например, нет полномочий судьи, а это обязательно:
"и мы будем как прочие народы: будет судить нас царь наш, и ходить пред нами, и вести войны наши" (там же)

[ave2000.livejournal.com]

+