serge_le: (Default)
[personal profile] serge_le
Швейцарская клиника для самоубийц поможет умереть здоровой женщине
"Мы должны мягче относиться к суициду, признавая, что самоубийство - это очень хорошая возможность для ухода"

Пусть бы они сами воспользовались такой замечательной возможностью, а? Каюсь, грешен, но для некоторых категорий граждан мне как-то не очень жалко такого "права". Я даже готов в этом отношени, как унтерменш, признать свое полное поражение в этом "праве". Пусть оно будет даже исключительным - только для самых-самых. Для вот таких вот...

UPDATE:

Я как-то в новостях читал на эту же тему почти.
Один программист-гомосексуалист дал Интернете объявление: «Ищу хорошо сложенных молодых людей в возрасте от 18 до 30 лет, чтобы зарезать их и съесть». Доброволец нашелся (инженер). Все было соверешено абсолютно добровольно: на видеозаписях видно, как программист отхватывает у инженера ножом член, готовит его на гриле, и потом они оба довольно трапезничают... Германские следователи считают, что это совершено ради «получения крайнего сексуального удовлетворения».
Бедный и несчастный представитель сексуального и кулинарного меньшинства признан вменяемым. Его – о ужас! – собираются осудить эти проклятые каниибалофобы! Куда только смотрят правозащитники!!! Все добровольно же! По словам защиты, жертва их клиента сама мечтала быть съеденной, а потому действия ивращенца нужно квалифицировать как помощь в уходе из жизни. Что касается обвинений собственно в каннибализме, они вообще не будут предъявлены. В немецком законодательстве просто нет соответствующей статьи.

Re: Хочу спросить

Date: 2009-04-03 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Единственное, с чем согласен - подрыв себя вместе с врагами - но эт оне самоубийство, а самопожертвование. Все остальное - самоубийство и эвтаназия.
Мученики всякие есть - жития не всегда являются каноническими прецедентами.

Re: Хочу спросить

Date: 2009-04-03 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Ну, значит, есть святые, которые "эвтаназировались".
Прэлэстно…

Re: Хочу спросить

Date: 2009-04-03 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] x-variables.livejournal.com
преп. Иоанникий Великий. Этот святой, обуреваемый пламенем блудных помыслов, решился лучше умереть, чем дать простор нечистым мыслям и осквернить свое чистое тело. Чтобы не дать свою чистоту помыслам, он бросился он на съедение огромному змию, обитавшему в одном ущелье. Правда, тот его не съел. Но житие приводит подобное поведение как пример. Хотите подражать? Вас никогда не одолевали блудные помыслы?
Помнится еще какое-то житие на тему "христиане, убейте себя об стенку": один император приказал всем христианам какого-то города или принести жертваы Бога, или самим прийти и бросится в печь добровольно - дескать и вам хорошо, и мне, что некоторые и сделали... Нормально?
А княгиня Евпраксия не только себя убила, но и сына своего. Вы тоже считаете это нормальным примером для подражания? Сына тоже хотели изнасиловать?

Re: Хочу спросить

Date: 2009-04-03 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
А подумайте. :)

Re: Хочу спросить

Date: 2009-04-03 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Старообрядцы в оправдание своих самоубийств приводили жития.

Мнен вспоминается житие другой мученицы - и тоже то ли времен Траяна, то ли Диоклетиана. Девушку привели к какому-то "бугру" и тот требовал от нее отречения. если она не отреклась бы, то он отдал бы ее на поругание воинам. на эту угрозу та ответила, что он имеет власть над ее телом и он может делать все что заблагорассудится, но ее душа на всегда останется Христовой. Впрочем, Бог избавил святую от изнасилования: расверипевший военоначальник ударил ее чем-то, и та, умерла на месте.

Re: Хочу спросить

Date: 2009-04-03 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] x-variables.livejournal.com
Поликарп Смирнский говорит про самовольных мучеников: "Посему, братия, мы не одобряем тех, которые приходят самовольно, ибо Евангелие не так учит".
Нашел у кого-то в ЖЖ.

Re: Хочу спросить

Date: 2009-04-03 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Когда мы говорим, что в случае совершенного над телом насилия, если обет чистоты не нарушается никаким желанием зла, злодеяние совершается только тем, кто насилует, а не тою, которая, подвергшись насилию, ничем при этом не содействует насильнику, — этому совершенно ясному положению, возможно, дерзнут противоречить те, против которых мы защищаем не только помыслы христианок, подвергшихся в плену насилию, но и саму святость их тел? Действительно, они всячески превозносят целомудрие Лукреции, благородной древнеримской матроны. Когда сын царя Тарквиния совершил насилие над ее телом, удовлетворив этим свое сладострастие, она объявила о злодействе развратного юноши супругу своему Каллатину и родственнику Бруту, мужам храбрым и знаменитым, и призвала их к мести. А потом, страдая душою и не будучи в силах перенести позора, умертвила себя. Что мы скажем на это? Считать ли ее виновною в прелюбодеянии или целомудренной? Кто стал бы спорить об этом? Некто совершенно справедливо заметил по этому поводу: «Удивительно, было их двое, но прелюбодействовал один!» Видя в совокуплении этих двух сквернейшее сладострастие и волю только одного из них и принимая во внимание не то, что делалось совокуплением членов, а то, что происходило от различия душ, он говорит: «Было их двое, но прелюбодействовал один».

Но почему же более жестокое наказание постигает ту, которая прелюбодеяния не совершила? Ведь тот вместе с отцом был только изгнан из отечества, а эта претерпела смертную казнь? Если невольно терпеть насилие — не распутство, то в чем же тогда справедливость, когда она, целомудренная, наказывается? К вам обращаюсь, законы и судьи римские. Вы и после действительно совершенного преступления не дозволяете безнаказанно убивать злодея, пока он не будет осужден. Итак, если бы это преступление было передано кем-нибудь на ваш суд и вы бы нашли, что убита женщина не только не осужденная, но и чистая и невинная, — неужели вы не подвергли бы соответствующему строгому наказанию того, кто это сделал? А сделала это Лукреция, она сама, прославленная Лукреция, невинную, чистую, претерпевшую насилие Лукрецию вдобавок ко всему еще и умертвила! Произносите ваш приговор. Если не можете произнести его потому, что нет налицо того, кого вы могли бы наказать, то зачем же вы с такою похвалой отзываетесь об убийце этой невинной и чистой женщины? Перед подземными судьями, даже такими, какими изображают их в стихах ваши поэты, вы не защитите ее, конечно, никакими резонами, потому что она стоит, разумеется, в ряду тех,

Что невинными будучи,

Сами себя умертвили, прервав в одночасье

Жизни свои, ибо свет им всем стал ненавистным'.

И когда у кого-либо из таких появляется желание вернуться на свет,

Судьба на него восстает, крепко держат на месте Непроходимые волны печального моря".

Возможно, она совсем не там, ибо умертвила себя, хотя и будучи невинной, но чувствующей за собой преступление? Что, если она (что могло быть известно только ей самой), увлеченная сладострастием юноши, сочувствовала ему, хотя он и употребил против нее насилие; и не прощая себя за это, сокрушалась до такой степени, что полагала возможным искупить свое преступление только смертью? Хотя и в этом случае она не должна была убивать себя, если бы могла с пользой приносить покаяние перед ложными богами. Но если это действительно так, и ложно то, что их было двое, но прелюбодействовал один, а напротив — совершили прелюбодеяние оба, один с употреблением явной силы, другая — с тайным соизволением: то она убила себя не невинную. В этом случае ученые защитники ее могут сказать, что она не находится в преисподней среди тех,

Что невинными будучи, Сами себя умертвили.

Таким образом, дело сводится к тому, что отрицанием человекоубийства утверждается прелюбодеяние, а оправданием в прелюбодеянии возводится обвинение в человекоубийстве. Выхода решительно нет, коль скоро вопрос ставится так: «Если она прелюбодействовала, то за что ее хвалят; а если осталась целомудренной, то за что она убита?»

Re: Хочу спросить

Date: 2009-04-03 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Но для нас при опровержении тех, которые, будучи чуждыми всякого помышления о святости, смеются над христианскими женщинами, потерпевшими в плену насилие, — для нас в примере этой благородной женщины достаточно и того, что так прекрасно сказано в ее похвалу: «Было их двое, но прелюбодействовал один». Ведь именно так обычно представляют себе Лукрецию: что она не могла осквернить себя никаким соучастием в прелюбодействе. А что она, и не совершив прелюбодеяния, убила себя за то, что сделалась орудием прелюбодеяния, в этом выразилась не любовь к целомудрию, а болезненное чувство стыдливости. Стыдно ей было, что над нею совершилось чужое непотребство, хотя и без ее участия; и римская женщина, до крайности жаждавшая доброго о себе мнения, побоялась, чтобы о ней не подумали, будто бы то, что она претерпела через насилие, она претерпела добровольно. И вот, не будучи в состоянии показать людям своей совести, она решила представить их глазам эту казнь, как свидетеля своих помыслов. Она краснела при мысли, что ее могут счесть сообщницей проступка, если она терпеливо снесет то, что сделал над нею другой.

; а это так бы и было, если бы по той причине, что враги, отдавшись страсти, обесчестили их, они из стыда совершили бы над собою человекоубийство. У них есть внутренняя слава целомудрия, свидетельство совести. Они имеют ее пред лицом Бога своего и не ищут большего там, где нет большего, что они могли бы сделать по совести, — не ищут, чтобы ради избежания оскорблений со стороны людской подозрительности не уклониться от предписаний божественного закона."

Это из Блаженного Августина: подобная позиция мне кажется верной.

February 2017

S M T W T F S
   123 4
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2025 09:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios