serge_le: (Default)
[personal profile] serge_le
Понтий Пилат – я бы сказал, что это очень непростая фигура…
С одной стороны, когда читаешь Писание, то первое, что может показаться – и не безосновательно – что Он в истории Иисуса Христа невольный заложник ситуации, который сделал все «в разумных пределах», что б не произошло то, что произошло.
Не знаю, всем вам известно или нет, но «раскаявшийся» и «обратившийся к христианству» Пилат стал героем ряда апокрифов, а копты даже канонизировали Пилата и его жену, которая, в добавок ко всему, и без них нередко отождествлялась с христианкой-римлянкой Клавдией, упоминаемой в одном из посланий апостола Павла…
Но с другой стороны, Пилат не был «гуманистом» и правдолюбцем… Он был заурядным жестоким человеком. Жестоким даже по «тогдашним» меркам. По словам Филона Александрийского, Пилат был ответственен за бесчисленные жестокости и казни, совершённые без всякого суда. Он был известен своим подчеркнутым неуважением и кощунственным отношением к религии порабощенных народов. Простой пример: возьмем монеты – коллеги Пилата в проблемных регионах пользовались нейтральными «толерантными» символами (деревьев, пальмовой ветви и пр.), но на монетах Пилата представлены римские культовые предметы — жреческий жезл (lituns), черпак для жертвенных возлияний (simpulum), что уже вызывало враждебное отношение со стороны иудейского населения Палестины там, где его вполне могло бы и не быть; уже при Феликсе неприемлемые для иудеев языческие знаки на монетах были заменены нейтральными в религиозном отношении. В принципе, даже в том, что Пилат называет Иисуса Царем Иудейским, уже можно видеть коварную черную иронию – даже по отношению к толпе.
Так что надеяться на то, что он был этаким конформистом по типу «как бы чего не вышло», особо не приходится. И суд над Христом, возможно, был единственным судом, где он просто попытался вдуматься в ситуацию – не без настояния своей жены.
Пилат даже и пострадал от своей собственной жестокости…
Однажды самаритяне, обольщенные неким своим соплеменником, собрались на горе Горизим, чтобы обрести зарытые, якобы, со времен Моисея некие священные сосуды. Пилат, разгневавшись на «несанкционированный митинг», окружил гору и перебил чуть ли не всех собравшихся. Резня была еще та. Позже самаритянская знать обратились с жалобой в Рим на жестокость прокуратора. Понтий Пилат, будучи отозванным на разбирательство в Рим, назад уже не вернулся…
По некоторым данным, он был отправлен в Галлию – или в ссылку, или на новое место прокураторства, где и покончил собой. Говорят, что французские экскурсоводы даже могут вам показать место его захоронения… На 20-м километре автотрассы Лион-Вьена высится обелиск, прозванный горожанами «пирамида», некогда украшавший арену цирка. «Это могила Понтия Пилата, бывшего прокуратора Иудеи, отдавшего Христа на распятие, — говорит народная молва». А в правобережье Роны, несколько ниже Вьены, на склоне Центрального массива, возвышается гора, подписанная на наших картах как Пила. На самом деле это гора Пилат (Pilat), просто «t» на конце фрацузы не произносят…

Date: 2009-04-17 08:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
прям `Иуда отдыхает`
не знаю, мне чего-то Пилат никогда не казался `невольным заложником ситуации`.
И это не просто чутьё, но ещё в далёком детстве знакомясь со всей этой историей, от чего-то казалось,что все его действия проникнуты невероятным цинизмом. Одно `умываю руки` чего стоит!
неофит

Date: 2009-04-17 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dersay.livejournal.com
А Коптская и Эфиопская Церкви его прославили, как святого.

Точно.

Date: 2009-04-17 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] svjatoy.livejournal.com
"... Однако раннехристианские авторы II века утверждают, что на самом деле Пилат считал Христа Царем Иудейским, а сам был верующим христианином. Эта версия подтверждается тем фактом, что сделанная по приказу Пилата надпись на доске, прикрепленной к распятию, гласила: "Иисус из Назарета, Царь Иудейский". Таким образом он вступил в конфликт с первосвященниками, требовавшими, чтобы на доске было написано несколько другое, а именно – вина Иисуса: "Человек, который считал себя Царем Иудейским".
Известен фрагмент коптского папируса, хранящегося в настоящее время в Оксфорде, где сообщается, что пятый прокуратор верил в Бога, которого предал Распятию. Кстати, в Коптской и Эфиопской Церквах Понтий Пилат причислен к лику святых как мученик, умерший за веру. И день святого Пилата отмечается 25 июня." (с) http://www.pravmir.ru/article_4052.html

Date: 2009-04-17 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vorleser.livejournal.com
Есть альтернативная история о гибели Пилата на территории нынешней Швейцарии, в честь чего горный массив рядом с Люцерном носит название Pilatus.

Что же касается личности - как раз сегодня читал Аверинцева, который, после ссылки на того же Филона, говорит о непротиворечивости нежелания отдать Христа на казнь и жестокости Пилата: "мотивами его поведения могло быть и нежелание делать лишнюю уступку Синедриону как ненавистному органу еврейского самоуправления, и сознание того, что выдачей Христа хотят отвлечь кару от непосредственно опасных Риму бунтарей вроде Вараввы, можно предположить и другие мотивы - от желания приберечь на будущее "Царя Иудейского" как возможный повод для обдуманной провокации до глухой боязни суеверного язычника перед узником, имеющим репутацию чудотворца и носителя какого-то особого сакрального достоинства (ср. эпизод с женой Пилата в Мт. 27:19)"
(deleted comment)

Date: 2009-04-17 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] anel-33.livejournal.com
поддакиваю.
даже если он делал это только назло иудеям, он всё равно пытался...

Date: 2009-04-17 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] zoa-mel-gustar.livejournal.com
Ну, все логично. Его "подчеркнутым неуважением и кощунственным отношением к религии порабощенных народов" и была вызвана толерантность к делу Христа.

Date: 2009-04-18 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] morgen-schtern.livejournal.com
Мне кажется человек просто был заложником своего времени и нравов.

Date: 2009-04-18 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] areksi.livejournal.com
человек малодушный. толпа требует смерти Иисуса, он знает, что тот не виновен, ради угрозы, что он "не друг Кесарю" решается совершить беззаконие, распять невиновного (о невиновности сам Пилат свидетельствует перед всеми умывая руки). Т.е. налицо полный крах его как судии, призванного соблюдать законы империи, слабость перед лицем толпы богоубийц, и при этом явная симпатия Иисусу...
From: [identity profile] n-p-n.livejournal.com
мотивация Пилата в этих эпизодах.
И потом, после согласия отдать на распятие - к чему это глумление в римской претории (или преторе не помню точно)? Бив предал на распятие, а не просто бив.
С другой стороны, действительно, фраза дорогого стоит:
«С этого времени Пилат искал отпустить Его».
Сложный вопрос...
From: [identity profile] areksi.livejournal.com
глумление могло быть отчасти обычным делом по отношению к самозванцу и бунтовщику ("царь иудейский"), отчасти попыткой смягчить сердца ("вот, человек"), если бы не распял, на него бы донесли что отпустил самозванца и претендента на царство, опасного государственного преступника. По хорошему, Пилату надо было бы арестовать синдрион и обвинить их в сговоре, что он вполне мог сделать, поскольку помирился с Иродом...

Неисповедимы пути :)

Date: 2009-04-20 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] n-p-n.livejournal.com
Тут тёща в комментарий на эту тему сказал, что в «Страстях Христовых» (которые накануне по ТВ показывали, её угораздило посмотреть), версия такая: Пилат пытался спасти Христа по настоянию жены, но, когда увидел, что не получается, «умыл руки», а жестокости - обычай и произвол римских солдат, то есть, Пилат, конечно, мог догадаться о подобном, но это не было исполнением его приказа. Скорее просто «махнул рукой».
В общем, вынужден согласиться с Вашей трактовкой событий, как наиболее последовательной и обоснованной.

Date: 2009-04-18 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] anapavsys.livejournal.com
Если до игемона дойдет, то мы его утолим и вас беспечальны оставим. Значит утолили... раз изыде слово о похищении тела Иисусова в иудеех до сего дня.

Date: 2009-04-20 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] areksi.livejournal.com
Все-таки вина, за которую они его собирались "утолить", содержалась исключительно в исполнении ими воинского долга - на спать на вахте...

Date: 2009-04-20 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] anapavsys.livejournal.com
Не согласен. Стражники не были воины Пилата. Это были люди Каиафы. Так что игемону должно было быть фиолетово спали они , или нет.

Страстная. Подмалёвок.

Date: 2009-04-18 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kornet-liberia.livejournal.com
Пилат это символ нынешней демократической толлерантности.Ради этой толлерантности распинают Христа до ныне.

Re: Страстная. Подмалёвок.

Date: 2009-04-19 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] zoa-mel-gustar.livejournal.com
Демократическая толерантность как раз подразумевала бы отсутствие госвмешательства в дела церковные и претензий к основателю неортодоксальной секты.

Date: 2009-04-18 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeylarin.livejournal.com
кстати,св.Клавдия вроде - наша святая.В смысле - православных)

Date: 2009-04-19 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] natakalin.livejournal.com
Обычный язычник. Не тема он для разговора. Еще и карьерист.

Прошлое не исчезло,

Date: 2009-04-19 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-vlasova.livejournal.com
Пилат продолжает жить среди нас, "умывая руки". "Он был ставленником своих ставленников и знал, что они неуклонно выполняют его волю, лишь пока он выполняет их волю" (М. Восленский "Номенклатура"). Это о Сталине. Но можно поставить другое имя. И каждый из них однажды сделал свой выбор, думая, что уж он-то избежит платы за него.

Date: 2009-04-19 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] stariknavy.livejournal.com
Христос Воскресе!
извиняюсь, можно у вас спросить, если будет время, что праздник Пасхи изначально означал (до распятия Христа)?

Date: 2009-04-20 08:43 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Пилат оказался не только заложником ситуации, но и столкнулся с жидовской ненавистью, против которой оказался бессилен...

Date: 2009-05-14 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] gunila.livejournal.com
Интересно, спасибо!

Date: 2009-05-29 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lyonguide.livejournal.com
На 20-м километре автотрассы Лион-Вьена высится обелиск, прозванный горожанами «пирамида», некогда украшавший арену цирка. «Это могила Понтия Пилата, бывшего прокуратора Иудеи, отдавшего Христа на распятие, — говорит народная молва». А в правобережье Роны, несколько ниже Вьены, на склоне Центрального массива, возвышается гора, подписанная на наших картах как Пила. На самом деле это гора Пилат (Pilat), просто «t» на конце фрацузы не произносят…

Во-первых не совсем на автотрассе, а в свмом городе Вьенн, во-вторых экскурсоводы такое если и говорили то оооочень давно. Сейчас ни один уважающий как туристов так и себя экскурсовод подобными "сведениями" не будет усиливать эффект. А кроме Пилата предполагали, что "пирамида" это могила Александра Севера. Пилат был отправлени ни в ссылку, ни на новое место прокураторство, он вернулся домой, поскольку родом был из Вьенна. Есть также версия, что Пилат был из Лиона, даже якобы дом его стоял на нынешнем подъёме Святого Варфоломея на холме Фурвьер. Большинство всё-таки склоняются к "вьеннской версии". А гора Пила названа так потому что (опять таки по одной из версий легенды) после того как Пилат бросился в Рон и утопился, на этом месте постоянно был водоворот и над округой тяготело проклятие до тех пор пока святой Мамер не выловил труп Пилата и не похоронил его в бездонном "Чёрном озере". Так вот по одной из версий это озеро и находится на вершине горы Пила. По другим - где-то в Альпах.

Date: 2009-05-29 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
спасибо большое!

Date: 2009-06-09 04:51 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну с Пилатом много еще вопросов, если говорить о его постиудейском периоде.
Page generated Jul. 9th, 2025 05:09 am
Powered by Dreamwidth Studios