serge_le: (Default)
[personal profile] serge_le
«После того, как Перельман опубликовал свою работу, он читал лекции в престижнейших ВУЗах США, преподавал в Математическом институте в Санкт-Петербурге. Заявление об уходе наделало много шума. Тогда коллеги его не поняли. Кто-то обвинял, что свой грант ученый мог потратить и на ремонт старого особняка, где находится Математический институт. Но с тех пор Перельман так и не подходил к формулам. И чем он теперь занимается, никому не известно….
"Он об этом сразу говорил, что не собирается этот миллион брать, потому что боится, что этот его миллион отберут. Перельман - человек довольно своеобразный, поэтому предсказать его действия однозначно нельзя...", - рассказал Дынников…»

Действительно, чудак! Нормальный математик спит и видит особняк математического института отремонтированным, а тут не пойми что… Правильный математик не боится того, что у него отберут миллион! Он ведь сам все понимает и, если что, надумает себе еще не только миллион, но и бесконечность…
А, может, он Родину не любит?

Я конечно ни разу не гений и – уж тем более - ни разу не математик, но если бы до того, как я получу свою премию в миллион, уже все знали бы, на что я «мог бы» потратить свои деньги, и притом знали бы на столько, что обвиняли бы меня в чем-то, если б я потратил эти деньги по-другому, то я б тоже мог куда-нибудь «уйти» и «не подходить»…

…Тут человек разобрался с гипотезой Пуанкаре (кто его знает, что это такое, но, как я понял, это очень круто), а эти бездари не могут решить даже проблемы нехватки денег на ремонт. Зато кружат как вороны над падлой, и, обвиняя, четко знают, кто куда должен девать свои премии…
Одни умеют, а другие зато знают как. И у математиков так. Это, наверное, и есть та «самая страшная тайна» о математике…
Ануслизинг – такое дело, что иногда просто невозможно остановиться так, чтоб не потерять адекватность. Ануслизинг – это ведь, временами, и есть сама адекватность. Уж не знаю… А вот если тебе начхать не только неадекватность, но и на миллион? Или наоборот: не только на миллион, но и на адекватность?...
Елки, а мне ведь не начхать ни та то, ни на другое (в любой последовательности)… Как все запущено…
Хотя… Мне ведь никто не дает миллион, и никто не говорит, на какой ремонт я мог бы его потратить! А это значит, что… ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!! Йййййесссс!
Это в только пятнадцать можно мечтать о том, как ты никогда в жизни продашься за миллион (в разном эквиваленте и по разному курсу)… А когда тебе уже много более, то ты уже не мечтаешь, а точно знаешь, что ни за что не продашься – потому что нафиг ты кому нужен и за три копейки… И пусть с торгов приходится снимать свою кандидатуру, но зато теперь ты можешь рассказывать своим детям о том, как ты устоял и не продался.

Date: 2010-03-19 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] april-27.livejournal.com
Жизнеутверждающе вышло :) А Прельман этот странный все же

Date: 2010-03-19 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
математик )

Date: 2010-03-20 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] volodiar.livejournal.com
У Вас получается слова синонимы: математик-странный :)

Date: 2010-03-20 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
"Это человек, который углублен в себя. Возможно, он иногда производит впечатление легкого безумца. Но это не недостаток, а качество, присущее всем хорошим математикам, - говорит математик Евгений Дамаскинский, сотрудничающий с НИИ им. Стеклова"

Date: 2010-04-07 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] yatemo.livejournal.com
Может быть это мы все странные? Если нам нужно то, что нормальному человеку не нужно (http://tintos.livejournal.com/64494.html)?

Date: 2010-03-19 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-paabapal.livejournal.com
а калі раптам прапануюць мільён, дык жыцьцё скончыцца?.. :-)

Date: 2010-03-19 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
У некаторых жыцьцё толькі пачнецца )

Date: 2010-03-20 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] ex-paabapal.livejournal.com
Так, у тых, хто будзе стаяць побач і падказваць, куды і як... ;-)

Мне здаецца, гэтая гісторыя -- стандарт для савковай сістэмы. Ты не маеш права зарабіць шмат грошай, а калі раптам цябе такая прыгода напаткала -- не маеш права імі распараджацца па свайму (недабітаму)уласніцкаму хаценьню, бо ж соцыюм вышэй за ўсё!.. Мне была запала ў памяць гісторыя пра тое, як бухгальтары Мосфільма (ці якая там была кінастудыя) вар'яцелі ад спробаў як мага больш зьнізіць заробкі Эльдара Разанава, бо нават калі яны выстаўлялі нейкія дзесятыя долі працэнта на яго рахунак ад прыбытку за "Кавказскую пленніцу", ён усё роўна атрымліваў нечуваныя для савецкага чалавека ганарары...

Date: 2010-03-20 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] savemyart.livejournal.com
Cпасибо, задумался и инерция мысли привела вот сюда:
http://www.mathsoc.spb.ru/forum/chto_nu.html

Date: 2010-03-20 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
\\\\Объяснение состоит в том, что слишком тесно увязаны мало совместимые вещи - серьезный научный результат и вылезающий на первый план "миллион"\\\

Естественно, как говорит старый анекдот, "птицам деньги не нужны!". В нашей стране это действительно так: научный результат отдельно, а миллион отдельно. Нужно выбирать. "Если ты хотел много денег, то зачем тогда в аспирантуру поперся?"

Date: 2010-03-20 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] ex-lady-mat.livejournal.com
По-моему, он классический аспергер. Живет в своем мирке, и деньги, особенно большие, его сильно пугают.

Date: 2010-03-20 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Может, но такой диагноз больше актуален для детства.
Кстати, не пропадайте больше.

Date: 2010-03-20 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] ex-lady-mat.livejournal.com
Постараюсь) Но обещать не могу - ибо человек предполагает, а Господь располагает)

Почему же детства? Сообщество "ру-аспергер", вон, объединяет массу людей вполне себе старше возаста аттестата зрелости, и все у себя симптомчики ищут :)

Date: 2010-03-20 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] semiotika.livejournal.com
с большими деньгами - большой геморрой

Date: 2010-03-20 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
C их отсутсвием еще больше.
да че вы все про деньги да про деньги? Я ж не об этом! ))
From: [identity profile] n-p-n.livejournal.com
наш Перельман своего рода аскет, и, как аскет, он понимает, что деньги его будут отвлекать. Он прав. :)

Date: 2010-03-20 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] raspak.livejournal.com
Я вот не математик, но хотелось бы взглянуть одним глазком на это самое доказательство. Неужели это тоже засекречено?

Date: 2010-03-20 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] stanislav-kiev.livejournal.com
http://aps.arxiv.org/find/grp_math/1/au:+Perelman_Grisha/0/1/0/all/0/1

Date: 2010-03-20 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] raspak.livejournal.com
Это чё, доказательство теоремы? Вы сами то читали? Хотя бы открывали?

Date: 2010-03-28 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] stanislav-kiev.livejournal.com
Не читал: не моя специальность, сильно выше моего уровня. Но это и есть искомое доказательство: афаик Перельман больше ничего на Архив не выкладывал.

Вот доказательство

Date: 2010-06-21 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] abrod.livejournal.com
http://aps.arxiv.org/abs/math/0303109

Date: 2010-03-20 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lvbspb.livejournal.com
А мне душу греет, что где-то рядом есть человек, которому абсолютно до лампочки кто и что о нем думает, как переживают за его премию и решают куда лучше потратить. Он имеет нечто такое, чего все эти высоколобые умники не купят ни за какие миллионы. Он Божий человек, имеет Божий дар и ценит его выше всех благ. Мне он очень нравится. Помоги ему Господь!

Date: 2010-03-20 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Аминь!

Date: 2010-03-20 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ygrex.livejournal.com
в естественных науках собирают опытный материал, проводят обработку, анализируют, обсуждения/конференции/публикации... в общем, живо трудится куча народу, чтобы сделать открытие; интересно, как этот процесс выглядит у математиков?

Date: 2010-03-20 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] konstkaras.livejournal.com
У меня особых успехов в этом деле нет, но могу сказать - обходятся без опытного материала (в обычном смысле) разве что, а так всё то же.

Date: 2010-03-20 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yuretz73.livejournal.com
Конкретно в случае области, в которой работал Перельман, практически все делается в голове, результаты записываются на листике бумаги. Экспериментатору можно просто обзавидоваться :)

Но, конечно, не один человек трудится -- идет постоянный международный обмен идеями, следят (иногда очень ревниво) за тем, у кого что получилось...

Date: 2010-03-20 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] raspak.livejournal.com
Жил-был миллиардер Билл Гейтс. А потом вдруг взял и отдал деньги в какие то там фонды. Почему? Ответ есть, только вам его забыли сказать.

Date: 2010-03-20 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] atanira.livejournal.com
Меньше знаешь - крепче спишь.:) Меньше имеешь - тоже крепче спишь. ;)

Date: 2010-03-20 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] volodiar.livejournal.com
Чтобы попытаться понять хотя бы на капельку психологию настоящего математика надо попробовать себя в этой сфере. Когда в n-мерном пространстве построишь фигуру и что-то с ней эдакое "сделаешь"!.. Это же красота, это же надмирно! Миллион? Да миллион, когда умножаются бесконечности, назойливое недоразумение. Уверен, Перельман, оценивает миллион в любом эквиваленте как очередное астрактное число, с которым, к тому же, невозможно ничего толком сделать :) Читая про таких математиков наплывает ностальгия... Может ещё вернуться к числам? :)

Date: 2010-03-20 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
не вернешься все равно...

Date: 2010-03-20 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yuretz73.livejournal.com
Перельман действительно человек своеобразный, даже для математика :) Например, он как-то несколько лет ногти не стриг :)

Ну, а в истории с филдсовской медалью там много факторов. Ему действительно эти деньги не нужны -- он когда-то пару лет за границей поработал, получая вполне заурядную небольшую зарплату, потом на сэкономленные деньги ухитрился в Питере чуть ли ни десяток лет прожить. Так что с его стороны "деньги не нужны" -- это не бравада, а констатация давно сложившегося стиля жизни. Но прежде всего дело там совершенно не в деньгах, там очень грязный и непотребный международный скандал случился -- с оспариванием авторства, обвинениями в плагиате и т. д. и т. п. Григорий же считает, что математика должна быть выше этого, что должно быть важно ЧТО и КАК доказано, а не КТО доказал. Короче, для него прнять медаль означало ни мало, ни много, а опорочить свое честное имя...

Date: 2010-03-20 09:36 pm (UTC)

Интересно

Date: 2010-06-21 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] abrod.livejournal.com
Что значит кто? доказал. Все правильно. Но если уж вы говорите такие вещи, то может раскроете смысл того что говорите, а то те кто не знают подоплеку могут неправильно Вас понять - например, что Григорий считает себя НЕ! тем, кто доказал теорему, что неправда. И без него теорема до сих пор не была бы доказана.
Я например считаю, что премии не должны получать плагиаторы, и я думаю, что Григорий со мной согласен - и поэтому не хочет покрывать своей премией чужое воровство.

Re: Интересно

Date: 2010-06-21 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yuretz73.livejournal.com
Дано утверждение "Григорий же считает, что математика должна быть выше этого, что должно быть важно ЧТО и КАК доказано, а не КТО доказал."

Из него никак не следует утверждение "Григорий считает себя НЕ! тем, кто доказал теорему". А кто этого не понимает, тому вообще про математику и математиков лучше не задумываться. Вам что-то не нравится в моих словах -- Вы и объясняйте. А я все уже сказал.

Re: Интересно

Date: 2010-06-21 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] abrod.livejournal.com
Из ваших слов можно сделать вывод, что Григорию Перельману все равно, если под его работой подпишутся те, кто ее не выполнял, а в лучшем случае подправил или даже отшлифовал некие шероховатости. Я думаю, что это не так. Но вы правы если мне что-то не нравиться, я должен сам это объяснять. Просто я лицо заинтересованной и мне не с руки. Я искренне надеялся , что правда сама всплывет.
From: [identity profile] abrod.livejournal.com
Fields миллион и Millennium Prize миллион.
Стыдно Вам должно быть, батюшка - судачите о чем не знаете. Празднословие. Наберите в гугле Perelman Chinese plagiarize. Достаточно набрать Perelman reasons to reject, но там труднее разобраться. Это не премия - это взятка за молчание!
From: [identity profile] to-be-christian.livejournal.com
И второй строкой с гугле будет тема в этом журнале :)
From: [identity profile] abrod.livejournal.com
Не понял. Что то я этот пост в гугле не нашел. Какие ключевые слова надо набирать?
From: [identity profile] to-be-christian.livejournal.com
Perelman Chinese plagiarize
http://www.google.com.ua/search?q=Perelman+Chinese+plagiarize&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:uk:official&client=firefox-a

Perelman reasons to reject
http://www.google.com.ua/search?hl=ru&client=firefox-a&hs=eQn&rls=org.mozilla%3Auk%3Aofficial&q=Perelman+reasons+to+reject&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

Пытался прочитать, но так и не смог понять, в чем страшная тайна - не хватило терпения.
From: [identity profile] abrod.livejournal.com
Да действительно. А у меня почему то не получилось. Но вы историю-то, как оно на самом деле было прочитали?
Page generated Jul. 11th, 2025 11:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios