serge_le: (Default)
[personal profile] serge_le
Вчера обратил внимание на интересный момент у евангелиста Матфея…
В конце пятнадцатой главы повествуется о чудесном приумножение хлебов и рыбы и о насыщении ими огромного количества людей. Шестнадцатая глава начинается с небольшого диалога Христа с фарисеями о «знамении с неба», после которого сообщается следующее: «переправившись на другую сторону, ученики Его забыли взять хлебов. Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской» (Мф.16:5-6)…
Имеет ли это предостережение какое-либо отношение к предыдущему повествованию? Думаю, да. Каким образом? У меня есть два варианта.


"Умножение хлебов", Греческое Евангелие [gr. 74], л. 29 об. IX век. Фото Национальной библиотеки, Париж. Воспроизводится по изданию: Лазарев В. Н. История византийской живописи. — М.: Искусство, 1986. — Стр. 88, табл. 192.

1. Ученики увидели чудо, и оно им «очень понравилось». Земное такое, утробное чудо, которое делало веру во Христа очень приятной. Гастрономия – для многих самый важный раздел теологии! Представляете, это ж как теперь изменится жизнь человечества с пришествием такого «полезного Мессии»!
«Ой, Господи, Ты не поверишь, но мы тут опять забыли взять с собой хлеба…» - сказали все и нетерпеливо собрались вокруг Христа с ложками. Халява – отличная приправа, даже лучше, чем голод…
Неслучайно Иисус в параллельном месте евангелия от Иоанна с горечью говорит: «Истинно, истинно говорю вам: вы ищете Меня не потому, что видели чудеса, но потому, что ели хлеб и насытились» (Ин.6:26). В этом закваска фарисейская: превращение религии в карго-культ, в способ обустройства исключительно земной жизни в земном царстве.

2. Господь умножил хлебы в пустыне. Весть об этом чуде распространяется по округе. Христос оказывается в населённом пункте, и вокруг Него тут же собирается куча специалистов по чудесам с требованием сотворить «чего-нибудь этакое» еще раз. Господь отвечает им про знамение Ионы пророка и отвешивает им пару ласковых. Фарисеи идут лесом, остаются одни апостолы. Последние были свидетелями разговора Учителя с фарисеями, и, возможно, в их сердца также вкрались сомнения в истинности и подлинности Его чудес. Вспомним, что «официальная синагога» говорила об Иисусе Галилеяне либо как об обманщике (фокуснике), либо как о колдуне. Выбрав подходящий момент на «другой стороне», апостолы предлагают Иисусу повторить чудо еще раз и помедленнее

Date: 2013-08-25 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] afanasii1.livejournal.com
Две рыбы - два Завета.
Пять хлебов - пятикнижие.
Двенадцать корзин - двенадцать апостолов.

Date: 2013-08-25 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
а 7 хлебов и немного рыбок (Мф.15:34) - это кто? ))

Date: 2013-08-25 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] afanasii1.livejournal.com
Ты же знай и то, что четыре тысячи, то есть имеющие вполне четыре добродетели, семью хлебами, то есть духовными и совершенными изречениями, питаются, ибо число семь – символ семи духовных даров. Они лежат на земле, полагая ниже себя все земное и презирая его, как и те пять тысяч легли на траве, то есть поставили ниже себя плоть и славу. Ибо всякая плоть – трава, и всякая слава человеческая – цветок полевой. Семь корзин осталось здесь в остатке, ибо духовное и совершенное было то, чего не могли съесть. Осталось то, что поместилось в семи корзинах, то есть то, что один Святой Дух знает; «ибо Дух все проницает и глубины Божии»
Феофилакт Болгарский. Толкование на Евангелие от Матфея
(). http://azbyka.ru/otechnik/?Feofilakt_Bolgarskij/tolkovanie-na-evangelie-ot-matfeja

Date: 2013-08-25 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
а немного рыбок?

Date: 2013-08-25 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] afanasii1.livejournal.com
Несколько человек уже уловленных к этому времени "рыбаками".

Date: 2013-08-25 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] freesopher.livejournal.com
Я когда про эти эпизоды слышу или сам читаю, всегда вспоминаю другой: когда Ему предлагалось превратить камни в хлеба… Отказался, но иногда превращал…

Date: 2013-08-25 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Да, Господь иногда не делает то, о чем Его просят, и делает то, о чем не просят )

Date: 2013-08-25 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nadya-genke.livejournal.com
Да, очень любопытные выводы и правильные, имхо.

Кстати, вспомнилась речь одного знакомого священника в день Преображения. Услышав во время проповеди шебуршание пакетами и перекладывание яблок, он сказал что-то вроде "Не хочу проводить никаких сравнений, но вот так же примерно вели себя люди, столпившиеся вокруг Христа. Он им заповеди, он им про соль земли да про свет мира - а они такие: "Опять он чо-то говорит. Он всегда так - говорит, говорит, длинно, долго, и все притчами да загадками. Ничего, сейчас закончит и лечить начнет. Надо потерпеть, сейчас уже скоро начнет лечить.""

Date: 2013-08-26 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] lebedeva-life.livejournal.com
Точно
))

Date: 2013-08-25 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] afanasii1.livejournal.com
Хлеб - Сам Христос. А несколько рыбок - несколько людей уловленных к тому времени.
Edited Date: 2013-08-25 06:13 pm (UTC)

Date: 2013-08-25 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Ну, Христос - "Один хлеб" (1Кор.10:17), а не пять или семь.

Date: 2013-08-25 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] afanasii1.livejournal.com
"Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой." (Ин. 7:38)
"Ты, Господи, надежда Израилева; все, оставляющие Тебя, посрамятся. "Отступающие от Меня будут написаны на прахе, потому что оставили Господа, источник воды живой". (иер. 17:13)
Итак и человек во Христа верующий есть источник воды живой и Сам Христос. Внешние "противоречия" не всегда ими являются на самом деле.

Date: 2013-08-25 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] apostasija.livejournal.com
Почаще обращайте внимание, отче!
Мы Вас читаем.
Иногда ход Ваших мыслей нам нравится!

Date: 2013-08-25 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2013-08-25 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] parallelshik.livejournal.com
А разве у фарисеев не было никакого учения о загробной жизни и мздовоздаянии? У них все базировалось на принципе "веди себя хорошо и все будет хорошо здесь", а дальше как? Автоматически на Лоно Авраамле?

Date: 2013-08-25 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Ожидание машиаха – одна из краеугольных идей. Иудеи верят, что идеальный царь будет послан Богом, чтобы осуществить освобождение народа Израиля из-под власти других народов. Его помажет на царство пророк Илия. При машиахе естественный порядок вещей не изменится – все будет по-земному.
После этого произойдёт - техият а-метим, воскрешение умерших и начнутся всякие чудеса. Сколько пройдет времени между тем и другим , я не знаю ) Но главное место событий, их эпицентр - земля Израиля: сюда будут доставлены кости иудеев ангелами, умерших вне Эрец Исраэль, перед их воскресением.
Edited Date: 2013-08-25 10:01 pm (UTC)

Date: 2013-08-26 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] parallelshik.livejournal.com
Как-то все сложно :(

Date: 2013-08-25 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] soul-jc.livejournal.com
Да. Мы вас читаем :) Спасибо большое за онлайн проповеди.

Date: 2013-08-26 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Семчиков (from livejournal.com)
Спасибо большое Вам за рассуждения!
Edited Date: 2013-08-26 10:16 am (UTC)

Date: 2013-08-26 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] himmelhoh.livejournal.com
Очень просто можно было бы свести христианство к постоянному чудесному умножению того-сего, необходимого для жизни. А чего заморачиваться-то? Хлебы и рыбы умножаются, вода претворяется в вино, буря утихает, рыба в сети сама идёт. Как к чудесному умножению манны несколько ранее. Только манна-то приелась, оказывается. Народ возжелал перепелов. Так и тут. Не надолго хватило бы народа израильского, начали бы требовать ещё, ещё, больше, вкуснее. Как та бабка у золотой рыбки. У рыбки, как мы помним терпение кончилось довольно быстро.
Батюшка, а Вы уже видели у отца Сергия Круглова это: http://kruglov-s-g.livejournal.com/1190743.html?view=19000663
Два человека на двух разных концах страны говорят, на мой взгляд, об одном и том же.

Date: 2013-08-26 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
параллель с манной и перепелами - зачет.

Date: 2014-06-05 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] fur-wenige.livejournal.com
Я, конечно, понимаю, что Ваше дело - проповедь, а не поиски неизведанного, но всё же, если Вас действительно интересует: ЧТО сообщает Евангелие в повествованиях об умножении хлебов, - советую прочитать (на досуге!) написанное мной. Проще всего это можно сделать, открыв ЖЖ сообщества "Русский эллинист" (ru_ellinist) и найдя там тексты, напечатанные между 11 августа и 7 сентября 2013. === Отзыва я, конечно, не жду. За 20 лет я убедился: учёные многовещанные витии яко рыбы безгласны. === Впрочем, там есть небольшая деталь, касающаяся одного белорусского слова. Вот, о ней хотелось бы узнать поподробнее. (Спрашивал об этой проблеме 5-6 интернетных учёных белорусов. Ответа, естественно, не получил. Всем на всё плевать).
Page generated Jul. 18th, 2025 11:44 am
Powered by Dreamwidth Studios