serge_le: (Default)
[personal profile] serge_le
http://www.theguardian.com/world/2014/dec/17/libby-lane-profile-church-england-first-female-bishop
Елки, уже в который раз «там у них» женщина становится епископом в первый раз?
Как-то мне довелось повстречать двух женщин-священниц предпенсионного возраста, служащих где-то на Севере Европы. Они были очень похожи на мужчин: походка, прическа, манеры, мимика, широкие улыбки с крупными зубами, широкая кость, чуть ли не мужской тип ожирения.
Не вдаваясь в богословские нюансы, скажу, что внешне воспринимать их как женщин было намного сложнее, чем воспринимать их как священников.
Быть священником значит быть мужиком. Настоящим! Но, опять же, не вдаваясь в богословские нюансы, почему баб, похожих на мужиков, рукополагать нельзя, а мужиков, похожих на баб, можно?

Date: 2014-12-22 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] iskrnji.livejournal.com
Разумеется там не о женском священстве идет речь, но автор своей фразой отсылает и к этой теме в том числе, не находите? Отсюда и вопрос, если женщина по указанию Иустина способна на всё святое и доброе в равной степени как и мужчина, то почему из этих святых добродетелей выпадает священство? Внятных аргументов у вас нет, а цепляться к несущественным деталям у вас талант, спора нет. И я не отстаиваю женское священство, мне интересны аргументы почему нельзя. Все что вы смогли ответить, это де традиция такая. Но это вообще в молоко.

Date: 2014-12-22 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] Свято-Успенский Монастырь (from livejournal.com)
Священство - не добродетель :)
Это - Крест!

Date: 2014-12-22 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] iskrnji.livejournal.com
"Крест"- это работать на рудниках и в шахтах, например. А священство...просто красивая и приятная игра.

Date: 2014-12-22 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
если Вы так на самом деле думаете, то тогда зачем было вступать в диалог? Чтобы потроллить?

Date: 2014-12-22 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Нет, не нахожу. мы имеем спор христианина с иудеем, где речь идет об обрезании и о его необходимости для спасения. Если бы без обрезания нельзя было бы спастись, то женщины не смогли бы спастись, потому что их не обрезывают. Но женщинам доступно спасение также как и мужчинам - вне обрезания, и вне закона Моисея, который теперь не нужен для спасения, да и ранее выполнял только подготовительную функцию. Мы спасемся не на основании принадлежности к закону Моисея, а на основании веры, раскрывающей себя в добродетели. Вот о чем идет речь.

Я не отвечал на Ваш вопрос, почему нельзя, а лишь возразил на Вашу претензию с попыткой обоснования. Есть разница.

Для всех желающих смысловой фрагмент полностью:

Тогда я начал: Вот, Трифон, тебе и желающим быть прозелитами я расскажу то божественное учение, которое я слышал от того мужа. Вы видите, что стихии не бывают праздны и не соблюдают субботы. Пребывайте так, как вы родились. Если до Авраама не было нужды в обрезании, а до Моисея в субботе, в праздниках и приношениях, то и ныне, когда, по воле Отца, Сын Божий Иисус Христос родился без греха от Девы из рода Авраамова, также нет в них нужды. Да и сам Авраам, будучи еще в необрезании, был оправдан и получил благословение за веру, которую имел к Богу, как показывает Писание (Быт. 15.6); обрезание же он получил, только как знамение, а не для оправдания, что вынуждают нас признать и Писание и самое существо дела. Поэтому справедливо сказано о том народе: "истребится из рода своего всякая душа. которая не обрежется в восьмой день" (Быт .17.14). И неспособность женского пола к плотскому обрезанию доказывает, что это обрезание дано, как знамение, а не как дело праведности; Бог так сотворил женщин, что и они также могут исполнять все святое и добродетельное. Мы видим, что телесное устройство мужчины и женщины различно, но знаем, что и тот и другая праведны или неправедны не на этом основании, но по отношению к благочестью и добродетели.

February 2017

S M T W T F S
   123 4
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 11th, 2025 11:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios