serge_le: (Default)
[personal profile] serge_le

Попадут ли животные в рай?
Какой будет рай, представленный навозным червяком, жабой, обезьяной, волком?
А каким будет рай, который представит себе грешник?
Вариант ответа на этот вопрос по ссылке ниже:
http://postskriptum.org/2015/10/14/paradise/2/

Следуя за Христом, мы знаем, от чего отказались, но что же нас ждет впереди? Есть ли что-то в этом мире из того, на что можно было бы, помножив на 100, указать как на то, что нас ждет в раю? Нет. А почему сатана может показать то, что он даст нам, если мы, пав, поклонимся ему, а Бог - нет? Да потому, что Бог не хочет извращать идею блага нашими о ней представлениями.
Ад - это то, что избрал человек вопреки тому, что ему предложил Господь. Бог уважает наш выбор. Это соображение очень сложно натурализировать в категориях пространства, времени, действия и пр., ибо если попытаться, то получится что-то наподобие того, что получилось у того парня по ссылке... Но... я готов предположить, что в будущем каждый получит то, что хотел, -  только не каждый этому будет рад.
Ад - это разоблачение всех наших желаний и их исполнение в непредставимых (но иногда - в предвкушаемых) условиях вневремения инобытия. Можно всю жизнь себе в чем-то отказывать, и за всю жизнь так и не захотеть ничего другого... Вот не ест человек мяса в среду, облизывается и думает, что этим спасется... - в раю-де жратвы завались. Признайтесь, что очень часто наша "аскеза" имеет такую же логику, как у этого шейха: "отказаться от чего-то одного, но малого, чтобы потом получить то же самое, но больше", или "раз здесь совсем не перепало, то ТАМ".... Подставьте нужное вместо девственниц или прибавьте к ним что-нибудь еще... Не, баба - это не вещь, а вот мотоцикл с коляской...  А потом вспомните, что в раю Бог обещает, по сути, только Себя. Сравните свои мечты с видением будущего рая, описанным в Апокалипсисе: "И я, Иоанн, увидел святой город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба... Среди улицы его и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева — для исцеления народов. И ничего не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нём, и рабы Его будут служить Ему. И узрят лицо Его, и имя Его будет на челах их". (Апок. 21:2;12;21;25; 22:2-5). Вот и все! Вы уверены, что ваши стремления и желания совпадают с этим предложением? Может, есть смысл говорить о том, что кто-то сам не пойдет в рай, а не то, что его туда не пустят? Уверен, что кое-кто не окажется в раю именно по той самой причине, по которой они до сих пор не оказались (и не окажутся) в Церкви. Рай и ад - оба начинаются на земле, а цель не в том, чтобы себе отказывать в чем-то (это средство), а в том, чтобы захотеть чего-то совершенно другого.

Некоторым перед Вторым Пришествием Христа, все же, нужно успеть дождаться первого посещения Фрейда.

Посмотрите эти мои древние рассуждения: http://serge-le.livejournal.com/8906.html?thread=53962 - эх, сколько лет прошло...

Date: 2015-10-15 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal Беларуси (http://www.livejournal.com/?rating=by)! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2015-10-15 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] zoa-mel-gustar.livejournal.com
"Рай для праведника - это ад для грешника". Не помню, чьё, но, в сущности, весьма точно.

Date: 2015-10-15 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] freesopher.livejournal.com
А как понимать: "И ничего не будет проклятого"?

Date: 2015-10-16 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Не будет ничего несовершенного, греховного, неполноценного противоречащего воле Бога.

Date: 2015-10-15 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] sibeaster.livejournal.com
То есть в нашем раю девственниц не будет? Все девственницы в сущем сане попадут в рай мусульманский? Хорошего же Вы мнения о нравственности христианских недевушек)))
Кстати, у Исайи есть похожее обещание: Ис. 4:1. Пусть не 100, а 7, но тоже неплохо
Edited Date: 2015-10-15 07:11 am (UTC)

Date: 2015-10-15 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Девственниц, которых будут дефлорировать каждое утро праведные джигиты - нет, не будет.

Date: 2015-10-15 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] sibeaster.livejournal.com
Инфа 100%? Просто товарищ по ссылке тоже очень убежденно рассказывает. Пока что его реклама работает эффективнее: на Ближнем Востоке и Малой Азии, откуда есть пошло христианство, христиан почти и не осталось, все пошли девственниц дефло...как Вы это назвали

Date: 2015-10-15 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] claire-sestra.livejournal.com
Что это я только что прочитала?!! Что это?!!!!))))) Где ты только это находишь? Ой, не мАгу, воды мне, воды!!!

Date: 2015-10-15 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rootkid.livejournal.com


такого же мнения.
может быть ещё бы отметил такую мысль, что в Писании часто упоминается, что Бога не видел никто никогда, а значит у воскресших атеистов должна будет быть возможность рационального объяснения своего воскресения и опять будет дан выбор верить или нет. т.е. воскреснут, но останутся атеистами, во как.
и ещё интересная мысль- какого рода рациональное объяснения должно будет удовлетворить атеистов в своём воскресении... возможно оно уже зарождается в наши дни.
Edited Date: 2015-10-15 08:21 pm (UTC)

Date: 2015-10-22 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Image
Edited Date: 2015-10-22 09:47 am (UTC)

Date: 2015-10-17 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] parallelshik.livejournal.com
А что же имелось в виду здесь:
""Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия,
и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной."-Св. Евангелие от Марка, глава 10.28-30"?

Date: 2015-10-17 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] parallelshik.livejournal.com
И здесь:
"Он сказал им: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или родителей, или братьев, или сестер, или жену, или детей для Царствия Божия,
и не получил бы гораздо более в сие время, и в век будущий жизни вечной."-Св. Евангелие от Луки, глава 18.28-30"?

Date: 2015-10-17 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com

Сам вопрос апостолов говорит о том, что они думали о том же, о чем думал шейх: оплатят ли им их расходы и будут ли проценты?
Но ответ Иисуса не позволяет представить себе наше будущее так, как представляет шейх.
Во-первых, предположим, что имеется ввиду то, что оставивший одного отца взамен получит сто. У человека не может быть в прямом смысле родителей больше, чем два. То, что здесь употребляется слова «отцы» и «матери» во множественном числе, уже говорит о том, что эти слова (а значит и другие) используются в ином смысле – нарицательном, духовном: мы во Христе приобретаем множество духовных отцов и матерей, а также братьев и сестер по вере.

Во-вторых. Можно атрибутировать "стократ" не к отцам-матерям-дочкам-сыновям, а к тому, что дастся взамен, вместо того, что они оставили. Т.е., имеется ввиду, что Апостолы сподобятся большей любви, которою могут нам дать, наши родители, братья, сестры, дети здесь «во время сие, среди гонений» - вы получите не дома и все перечисленное, а нечто такое, что во стократ (=бесконечно) больше и ценнее. Это будет нечто иное, что даже вряд ли можно назвать заменой - потому, что человеку нечего дать взамен своей душе, потому что спасение есть дар Бога, а не выменянный лот, потому что в Царстве Божием не женятся и не выходят замуж, в конце концов.

Date: 2015-10-17 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] parallelshik.livejournal.com
А. Ну это да.
Опять же:
"получил бы ныне, во время сие, среди гонений,"
Ныне. А не Там.

Date: 2015-10-17 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Image (http://www.danu-ra.ru)

Date: 2015-10-20 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] Маргарита Лябина (from livejournal.com)
Так чисто математически же не получается. Если, по словам уважаемого шейха, в раю большинство мужчин, а женщин совсем-совсем мало, то скорее на одну женщину приходится 100 совершенно девственных мужчин, а это уже не рай, а публичный дом какой-то!

Date: 2015-10-20 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Да там наоборот классная математика: утро - 3 часа (с 6 до 9) - 180 минут - 180 : 1оо = окло 2-ух минут на деву. Стахановцы.
Гурии, если шейх говорил о них - это не земные праведницы, а какие-то другие. Ксенофилия, короче.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B8

Date: 2015-10-22 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] rootkid.livejournal.com
ну вот, даже если расставить всё на места и этот рай для аскарид назвать своим именем...
это ведь страшное место, а что там будет ещё кроме этого, хуже всего, что это ведь действительно те мучения которые как мне кажется имели ввиду все святые(добровольное отлучение себя от Христа), только не говорили прямо, чтобы несметные толпы народа туда не устремились намеренно.
я не представляю как надо жить, чтобы найти в себе силы преодолеть такой соблазн
Page generated Jul. 4th, 2025 12:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios