serge_le: (Default)
[personal profile] serge_le
Жара. Понимаю, что не во время, но, может, кто-то захочет поразмышлять над этим высказываением:

Знамением того, что грех прощен, служит то, что он уже не производит никакого действия в сердце твоем и ты забыл о нем до того, что, при разговоре ближних о подобных грехах, ты не ощущаешь никакого сочувствия к нему, как вполне чуждому тебе. Это значит, что ты помилован. (Алфавитный патерик. Слово 8-е, состоящее из изречений аввы Исайи, собранных учеником его.)

Что легче? сказать: прощаются тебе грехи? или сказать: встань, теперь ты уврачеван от своей страсти, от греховного паралича? Хотел бы я таким вот образом разрешать людей на исповеди: пришел человек, я его выслушал, спросил о чем-то, сказал что-то, накрыл епитрахилью, прочитал молитву, и... тот "взял одр свой" и пошел, исцеленный от греха и обрадованный своим выздоровлением. А как бы сам хотел сходить на такую исповедь!..

А то народ Божий попривыкал тут надеяться не на исцеление от греха, а на то, что Бог его простит, спишет, как государственный долг за газ. Ишь чего!

Date: 2010-06-12 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] salty-grapes.livejournal.com
То есть, если я повторяю грех, то я не прощена и причащаюсь в осуждение?

Date: 2010-06-12 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] ltanya-ma.livejournal.com
о, да! тема весьма обширна...

Date: 2010-06-12 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] biostamps.livejournal.com
правильная психотерапия! )
From: [identity profile] adam-a-nt.livejournal.com
С ним можно только согласиться)))

Date: 2010-06-12 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] natakalin.livejournal.com
Эта версия очень привлекательна.

Date: 2010-06-12 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] marusia-plus.livejournal.com
Меня смущает сильно такое понимание прощения. Это очень хорошая лазейка для дремлющей совести - раз меня не тревожат воспоминания о совершённом, значит я прощён!

Глубокое покаяние может смениться тихой печалью о содеянном... Но вот так, не имея никакого действия в сердце?!

Другое дело - ощущать этот грех чуждым - т.е. ощущать органически, что теперь ты на подобное не способен. (хотя тут уже и до гордыни недалеко...)

Хотя, кто я, и кто - авва Исайя :)))

Date: 2010-06-12 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] le-viola.livejournal.com
а я думала приблизительно так и не читая аввы Исайи. Просто слушая свое сердце...

Date: 2010-06-12 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] to-be-christian.livejournal.com
В это время, как я понимаю, не происходило Таинство исповеди, как оно исполняется сейчас. Поэтому не совсем честно будет верить этому, если человек исповедался, но ощущает борение и не поддается.
В сравнение - человек не согрешил, но испытывает искушение - борется с ним, и остается не согрешившим.

Так что этот пример подходит для не исповедающихся. По времени Феодосия Печерского было так же, но ведь сейчас Таинство исповеди исполняется священниками.

Date: 2010-06-12 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] april-27.livejournal.com
спасибо! глубокая мысль

Date: 2010-06-12 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kengu-ry.livejournal.com
Как только не спутать это с общим очерствением души и пофигизмом к своему содеянному греху, с равнодушием... - Вопрос.

А так все верно. Наверное:)

Date: 2010-06-12 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kornet-liberia.livejournal.com
Дык, все правильно, а что удивительного в этом?
Прощеный грех, грех который не повторяется больше, от того, что он становится нам чуждым, неприемлемым. Исторгнутый нами в покаянии сердечном и труде больше не совершать его. Вы же писали когда-то о потенциале греха. Вот он свой потенциал теряет, нет подпитки от нас, он становиться не частью нас, а некоей корочкой которая отваливается.

Date: 2010-06-12 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] v-olga-dnepr.livejournal.com
Нас всех спасет склероз.

Date: 2010-06-12 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] areksi.livejournal.com
"я не злопамятный - как сделаю зло, сразу забываю..."

Date: 2010-06-13 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] natakalin.livejournal.com
Но все же, не смотря на то, что эта позиция кажется привлекательной, есть и другое мнение; те, кто серьезно желает спастись, понимает, что это "кажущееся" спокойствие лишь "отмаз" для того, чтобы, если ты не отрекся в будущем, стало отправной точкой. Молиться нужно, каждую секунду, мое личное мнение.

Date: 2010-07-08 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kinda-me.livejournal.com
а где противоречие со сказанным? разве звучал призыв к самоуспокоению? "Бодрствуйте" - никто ведь не отменял...

Date: 2010-06-13 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sokol123.livejournal.com
Я не знаю, как на счет прощения, но знаю одно, что НИКОГДА не скажу, что: "Я справилась с таким-то грехом". Скажу так: "Я не совершаю этот грех лишь потому, что меня Держит Господь и Дает мне силы не падать"...

Date: 2010-06-13 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] claire-sestra.livejournal.com
Когда действительно расскаиваешься - это больно.Нуждаешься в милости Божьей, просишь прощения, и когда приходит мир на сердце, я понимаю, что прощена. И отвращение к этому греху свидетельствует мне, что я умерла для него.

Date: 2010-06-13 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Грех может быть и отвратителеным, но совершаемым по разным причинам.
"Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех" (Рим.7.19-20).

Date: 2010-06-14 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] claire-sestra.livejournal.com
это так у меня с осуждением. Бываю обличаема, сокрушаюсь, расскаиваюсь, проходит время, не прободрствовала и опять вляпалась.

Date: 2010-06-14 12:56 pm (UTC)

Date: 2010-06-15 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sesheiko.livejournal.com
"каюся, ва усем грашна" :((

прп.Марк Подвижник

Date: 2010-06-17 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] lurdis.livejournal.com
Разумный и ведающий истину исповедуется Богу не воспоминанием грехов,но терпением наводимых на него скорбей.

Date: 2010-07-08 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kinda-me.livejournal.com
"А как бы сам хотел сходить на такую исповедь!.. "
о да... А что делать, если чувствуешь буквально "паче всех окаянен есмь", а легче не становится? И не станет, потому что батюшка сразу спросит - "каешься в своих грехах, Алексий?" - и нА тебе, прощаю и разрешаю...

February 2017

S M T W T F S
   123 4
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 09:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios