serge_le: (Default)
[personal profile] serge_le
На месте убийства двух женщин в Казани написали кровью «Free Pussy Riot»
Помните, как реагировали некоторые из самых демократично настроенных на спиливание крестов в поддержку PR? Они говорили, что-то типа "Спокойно, ребята, ведь это всего лишь деревяшка!". Что они скажут теперь?
На мой взгляд, все эти "провокации" красноречиво показывают, что речь на самом деле шла о разжигании, а не просто "об искусстве" и "самовыражении". По плодам их узнаете их.
Часто, когда речь идет о выражении собственного "внутреннего мира",  некоторые начинают думать, что нужно продемонстрировать содержимое собственных кишок. Почему оно так?

Date: 2012-08-30 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] ptichk.livejournal.com
Т.е. по вашему относительно малые жертвы могут оправдать такое явление как инквизиция?

Date: 2012-08-30 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] grey-bro.livejournal.com
А за что по вашему судила инквизиция? Она судила за то, что сейчас называется "измена родине" или прямые преступления. С чего вообще началась инквизиция? С противодействия таким замечательным товарищам, как орлеанские еретики. Известны они были например тем, что сжигали новорожденных младенцев.
Может, и уголовный розыск по вашему не нужен?

Date: 2012-08-30 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] grey-bro.livejournal.com
Или вы считаете что за колдовство судили только христиане? В римском праве есть понятие малефикум, и римляне не различали ущерб от колдовства с другим уголовным. Но что-то я не слышу громких разоблачений охоты на ведьм в римской империи, гг

Date: 2012-08-30 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
да и я не уверен, что за колдовство не нужно судить, если честно.

Date: 2012-08-31 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] furba-nata.livejournal.com
Вы это вообще подумавши написали?

Date: 2012-08-31 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
да, подумавши.
Хотите пример? Несколько лет назад в Польше погиб священник. Он не справился с управлением, объезжая внезапно возникший у него на дороге... унитаз. Его тута разместила одна женщина, по научению местной "знахарки" - это должно было избавить ее мужа от пьянства... (чем закончился суд, я не знаю, но суд был стопудово чудовищно-инквизиторский)
Вот как-то у нас в Беларуси поймали бедолаг, которые хотели в питьевую воду бросить полуразложившихся крыс. Их судили (наверное, восставшая инквизиция)
И это 21 век. Представьте, что творилось в 13 веке. "колдовство" - опасное преступление, вернее целый комплекс преступлений, среди которых, например, и нелегальная медицинская практика.
Вы подумавши спросили?
Edited Date: 2012-08-31 08:08 am (UTC)

Date: 2012-08-31 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] enter-pretty.livejournal.com
Всё, что Вы перечислили подпадает под статьи действующего светского уголовного права: мошенничество, нелегальная мед. практика, причинение смерти или ущерба по неосторожности и т.д.
Предлагая судить за "колдовство" вы:
а) умножаете сущности;
б) подписываетесь под тем, что втыкание иголок в куклу "вуду" или подсыпание соли под порог и совершение прочих бредовых "магических" ритуалов может действительно нанести кому-то ущерб. А это уже мракобесие в чистом виде.
Edited Date: 2012-08-31 10:23 am (UTC)

Date: 2012-08-31 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Вот видите, и тогда все это подпадало под соответствующие статьи, хотя кодифицировалось иначе. Я подписываюсь под тем, что колдовство действительно наносит вред.
точно так же как и, например, богохульство, которое "по-научному" ни что иное, как розжиг или оскорбление, святотатство, которое есть ничто иное, как разновидность воровства... И т.д.
Edited Date: 2012-08-31 10:56 am (UTC)

Date: 2012-08-31 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] enter-pretty.livejournal.com
<колдовство действительно наносит вред.>
Вред наносит не колдовство, а мошенничество, которое наживается на невежестве людей, их неверии в традиционную медицину, отчаянии и просто на глупости.
Введение же формулировки в УК "за колдовство" - это бред и мракобесие. Надеюсь, что Вы имели в виду не это.

Date: 2012-08-31 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Зачем вводить в УК то. что там и так уже есть?
Колдовство - это устаревшее название. Где здесь мракобесие я не знаю.
Вред наносит именно колдовство, поскольку оно содержит в себе все перечисленное (и даже более того), однако все перечисленное может содержать не только колдовство,
Edited Date: 2012-08-31 11:30 am (UTC)

Date: 2012-08-31 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] enter-pretty.livejournal.com
<Вред наносит именно колдовство>
Да не обязательно оно непременно наносит вред. Ну узнаю я, что кто-то сделал мою куклу "вуду" и прокалывал её, хотел мне таким образом вред нанести. Посмеюсь да и всё. Ну ещё пальцем у виска покручу.
В том-то и дело, что наказывать надо не за "колдовство", а за конкретный вред, а на все случаи принесения такового вреда уже есть соответствующие статьи, поэтому меня и удивила Ваша формулировка. Ведь Вы же сказали, что судить надо именно за колдовство.

Date: 2012-08-31 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-bro.livejournal.com
Лол. Ну а например, имеем тетку, которая прочла в инторнете, как британские ученые доказали что-нибудь про память воды. И тут эта тетка узнает что водичку которую она пьет с нехорошими намерениями облучал таинственными лучами экстрасенс. Вполне очевидно, что тетка может получить неслабый стресс с последствиями.
Внимание вопрос!
За что вы будете судить экстрасенса? Экспертиза на раз докажет что вода безвредна

(no subject)

From: [identity profile] enter-pretty.livejournal.com - Date: 2012-08-31 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-bro.livejournal.com - Date: 2012-08-31 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teddi-eddi.livejournal.com - Date: 2012-11-15 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-le.livejournal.com - Date: 2012-08-31 06:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-31 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] enter-pretty.livejournal.com
<точно так же как и, например, богохульство, которое "по-научному" ни что иное, как розжиг или оскорбление, святотатство, которое есть ничто иное, как разновидность воровства... И т.д.>
Так и за это есть статьи. Оскорбление - пожалуйста, подавайте в суд за оскорбление Вашей личности или Ваших религиозных взглядов. Если оскорбление было нанесено не Вам лично, а скажем, Вашей корпорации (организации) и выразилось в ущербе для её репутации или принесло финансовые убытки, то тоже можете подать на возмещение морального и материального ущерб.
А вот "богохульство", "святотатство" - это я не понимаю, как можно осудить в терминах светского права. Светский суд не может судить за церковные преступления. Так, кажется, высказался Патриарх недавно.

Date: 2012-08-31 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
я объяснил, что богохульство - это частный случай разжигания или оскорбления (там где речь идет о религии и религиозном чувстве), Святотатство - это частный случай воровства (тать - вор по-славянски), когда обворовывают церкви, а также сирых и убогих. Что здесь непонятно-то?

Date: 2012-08-31 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] grey-bro.livejournal.com
О! а, скажем, урон психическому здоровью вы как считать собираетесь и по какой статье?

Date: 2012-08-31 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
есть статьи и о причинении вреда психическому здоровью, кстати.

Date: 2012-08-31 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Суд признал жертвой помощницу прокурора в Пермском крае Ольгу Попову после того, как на нее попытались... навести порчу.
Все началось с того, что 18-летнего сына жительницы села Юсьва Анны Мехоношиной задержали полицейские: он, будучи в состоянии алкогольного опьянения и без прав, ездил на машине отца. Проведя ночь в участке, юноша вернулся домой в синяках, однако факт избиения стражами порядка родители доказать не смогли, пишет "Экспресс-газета".
В свою очередь О.Попова нелестно охарактеризовала задержанного и отказалась дать ход делу о якобы имевшем место нанесении увечий. После этого А.Мехоношина пришла в кабинет О.Поповой, высыпала на стол из конверта пепел и прошептала: "Да воздастся тебе за твои дела!"
Сотрудница прокуратуры вызвала сотрудников следственного комитета. Поскольку в Уголовном кодексе РФ нет статьи за колдовство, А.Мехоношину, отрицавшую свою вину, осудили за оскорбление.
"Действиями Мехоношиной были затронуты честь и достоинство Поповой, ее общественная оценка как личности, как сотрудника прокуратуры, - указала в приговоре судья Татьяна Гагарина. - Наказание: взыскать восемь тысяч штрафа и пять тысяч в пользу истца в качестве компенсации морального вреда".

Date: 2012-08-31 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-bro.livejournal.com
Ну да. Классический пример. Выше привел подобный.

Date: 2012-08-31 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] termometr.livejournal.com
Поскольку в Уголовном кодексе РФ нет статьи за колдовство, А.Мехоношину, отрицавшую свою вину, осудили за оскорбление.
***
Прелесть!

Поскольку в Уголовном кодексе РФ нет статьи за колдовство, (А ОСУДИТЬ ГАДИНУ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО, то) А.Мехоношину, отрицавшую свою вину, осудили за оскорбление.

Блеск! Дело PR в полном соответствии с судебной практикой.

чего не во всех странах так суды работают? -
http://luybu.livejournal.com/601948.html?thread=12002652&style=mine#t12002652

Date: 2012-08-31 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] enter-pretty.livejournal.com
Как вред здоровью в целом. Доказывается в суде по предъявлению соответствующих медицинских документов: диагнозы, проведённое лечение и какие последствия этот вред имел (например, потеря - временная или постоянная -трудоспособности и т.д.).

Date: 2012-08-31 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
а моральный ущерб какими справками освидетельсвуется? )

Date: 2012-08-31 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] enter-pretty.livejournal.com
Показаниями свидетелей, фактами из жизни. Скажем, человек был подавлен, не хотел жить, находился в депрессии и это видели его родные и друзья.

(no subject)

From: [identity profile] grey-bro.livejournal.com - Date: 2012-08-31 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enter-pretty.livejournal.com - Date: 2012-08-31 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-bro.livejournal.com - Date: 2012-08-31 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] teddi-eddi.livejournal.com - Date: 2012-11-15 05:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-08-31 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] furba-nata.livejournal.com
Конкретные приведенные вами примеры являются хулиганством, вредительством, но не колдовством.
Так что мимо.

Date: 2012-08-31 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
приведенные мной примеры яввляются именно колдовством, которое содержит все перечисленное. Поэтому не мимо.

Date: 2012-08-30 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
нет, ту положительную роль, которую она выполняла в обществе

February 2017

S M T W T F S
   123 4
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 1st, 2025 06:07 am
Powered by Dreamwidth Studios