serge_le: (Default)
[personal profile] serge_le
Давайте опять вернемся к 14 главе послания к Римлянам: «Иной уверен, [что можно] есть все, а немощный ест овощи… Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его… Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога… А ты что осуждаешь брата твоего?.. Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и [достоин] одобрения от людей». Прочитали?

А теперь скачиваем Книгу Правил и находим там 69-е Апостольское правило: «Если кто епископ, или пресвитер, или диакон, или иподиакон, или чтец, или певец, не постится во святую Четыредесятницу пред Пасхою, или в среду, или в пятницу, кроме препятствия от немощи телесной: да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен». Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!

Мы читаем у свт. Феофана Затворника:
«…А то, что там дальше говорится: “не ядый ядущаго да не осуждает”, ни к чему не ведет. Ведь это наставление!.. непостящийся чрез это не высвобождается от обязанности поститься и от ответственности за непощение. Кто осуждает непостящегося, тот грешит, но непостящийся чрез это не становится праведным... Наконец, снисхождение Златоуста к непостившимся означает только доброту его сердца и желание, чтоб в Светлое Христово Воскресенье все радовались и не было печального лица ни одного. Таково желание святого отца, а сбывается ли оно на деле — Бог весть! Говорите больному: будь здоров, будь здоров... Поздоровится ли ему от сего? То же и там. Всех приглашают радоваться, а все ли истинно радуются? Совесть-то куда девать?»
Короче, вы, непостящиеся, приходите на Пасху и радуйтесь, если совести у вас нет, а если есть, то не пытайтесь - не получится)).
Но, давайте обратим внимание вот еще на какие мысли того же святого:
«Относительно поста действуйте с полною свободою, применяя все к главной цели. Когда приутяжелить, когда приоблегчить можно, смотря по нужде. Пост не цель, а средство. Лучше не связывать себя в сем отношении неизменным постановлением, как бы узами: а когда так, когда иначе, только без льгот и саможаления, но и без жестокости, доводящей до изнеможения».
«Вы все возитесь со своим пощением грошовым. Ну, делайте так, как задумали: только не считайте сего важным. Важно внимание к движениям сердца и очищение их покаянием всякую минуту. Сие паче творите. При сем Господа зреть и в памяти смертной быть — се важные дела!».
«О том, что пришлось прибавить нечто из пищи, не жалейте. Не должно привязываться даже к святым правилам, а держать себя в отношении к ним с полною свободою, распоряжаясь ими разумно. Не беда, если и еще что прибавите, только не в угоду плоти, а по нужде».

Говоря об одном и том же, но разным людям, иногда и нужно говорить совершенно по-разному. Врач ведь тоже одному прописывает средство от запора, а иному – от поноса. Есть ситуации, в которых нужно ограничивать или отменить телесный пост - и не только по медпоказаниям, но и по показаниям духовным. Однако у нас одни приведенные цитаты из творений свт. Феофана предписывают пост, а вторые лишь ограничивают строгость законов о посте. Речь не идет о его отмене.
Честно сказать, не вижу ни малейшего смысла в каких-то прещениях за отказ от поста, поскольку человек сам себя наказывает, обворовывая и лишая себя теоретических возможностей – там, где таковые имелись, разумеется. Но поститься нужно всем – вопрос только каким образом.

Date: 2016-03-14 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] sibeaster.livejournal.com
Спасибо за пространный ответ. В принципе всё давно понятно: казуисты и эквилибристы таких чудесных толкований на Писание понаписали, что диву даешься.

Date: 2016-03-14 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] dukegrame.livejournal.com
Толкование блж. Феофилакта на это место в послании Павла вообще говорит, что тут не о правилах поста, но об отношениях между иудействующими и "нормальными" христианами в римской общине. Посмотрите, очень разумное объяснение контекста, из которого становится понятным все содержание этой главы.

Date: 2016-03-14 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Разумеется. И не только бл. Феофилакт говорят об отношениях между иудеями и язычниками. Но, как я об это сказал ранее, вопрос об отношении к кашруту - это вопрос и об отношению к посту, как уставному требованию. Просто тогда "постящиеся" были представлены исключительно бывшими иудеями или прозелитами - никакого особого христианского устава в знакомом нам виде, в том числе и представлений о Великом Посте, тогда отдельно не существовало. Более того, все сказанное апостолом имеет отношение не только к ситуации противостояния иудейского и эллинского элементов, но и к иудею «самому по себе», который решил (не)соблюдать кашрут - ветхозаветный пост. Хочешь постись - постись, не хочешь - иди лесом. Никаких "новых" постов с новым отношением к ним ситуация на данном этапе истории не предусматривала. На этом основании тема, затронутая апостолом, касается и нас, минуя вопрос о наличии иудеев в нашем обществе в принципе. Запреты отцов на осуждение непостящихся полностью основаны на указанных цитатах – если бы они касались только отношений евреев и эллинов, то было бы не так.
Интересно и другое. Каноны не только запретили не поститься, чего не делал апостол, но еще и запретили соблюдать иудейские установления, в том числе и кашрут. Если Апостольский собор (ок. 50 года) признал соблюдение обрядовых предписаний Моисеева закона необязательным для христиан из язычников (Деян. 15:19-20), то последующие соборы делают это соблюдение невозможным даже для христиан из иудеев. Да хотя бы вспомнить то же 60-е правило! У бедного еврея, желающего сохранить свою связь с иудаизмом при переходе в христианство, неминуемо возникнут проблемы с ортодоксией, чего, ИМХО, все же, быть не должно (в разумных пределах). Но я -- человек грешный. Простите, если чо.

Date: 2016-03-14 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] dukegrame.livejournal.com
"Кашрут" был запрещен не канонами, а Самим Господом. Вспомните видение Петра в Деяниях: "заколи и ешь". Пост же никто не отменял. И Сам Господь постился, и апостолы, и сам Павел. Так, ап. Павел постился после своего обращения (Деян 9:9) и позднее (2Кор6:5). Община в Антиохии постилась до и после отправления Павла и Варнавы на миссионерское служение (Деян 13:2 и след.), а сами апостолы постились при рукоположении пресвитеров в церквах (Деян 14:23).
Поэтому "немощными в вере" названы те из иудействующих христиан, кто, не желая есть свинину, объявляли себя вовсе не едящими мясо, как бы постящимися. Поскольку вопрос выеденного яйца не стоил, то и Павел, соответственно, написал: "Всякий поступай по удостоверению своего ума". 

Date: 2016-03-14 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
В разрешении есть все, нету запрета на кашрут - нету требования жрать свинину. Посты, о которых Вы упоминаете, не имеют отношения к уставным постам.

Можем абстрагироватья от нюансов кашрута и просто говорить о посте. Вот пример. Читаем «Дидахи»: «Посты же ваши да не будут с лицемерами, ибо они постятся во второй и пятый день недели. Вы же поститесь в четвертый и шестой».
Дни считаются по-иудейски.
Edited Date: 2016-03-14 11:52 am (UTC)

Date: 2016-03-14 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] x-variables.livejournal.com
Если было кашер был запрещен, то было бы написано, что неядущие подлежали бы осуждению за приверженность к иудейским предрассудкам, и вопрос тогда бы уже стоил намного дороже выеденного яйца. Если каждый может поступать как хочет, то как кашер может оказаться запрещенным?

February 2017

S M T W T F S
   123 4
56789 1011
12131415161718
19202122232425
262728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 8th, 2025 09:01 am
Powered by Dreamwidth Studios