serge_le: (Default)
[personal profile] serge_le
Городской совет г. Рэдсток (графство Сомерсет, Великобритания), в котором проживает 5 600 жителей, запретил употребление национального флага Англии, чтобы не оскорбить чувства мусульман, а именно 16 жителей города, официально исповедующих ислам.
При этом следующим своим решением совет Рэдстока постановил, что «радужный флаг», который является символом сексуальных меньшинств, будет вывешиваться в «соответствующие моменты».
Следует отметить, что сами мусульманские сообщества Англии неоднозначно отреагировали на решение властей Рэдстока. Многие исламские лидеры посчитали, что в данном «политкорректном» акте англичане превзошли все ожидания и зашли слишком далеко.


Вот мне интересно, что для мусульман является более оскорбительным: флаг Англии или же флаг гомосексуалистов? Имхо, политкорректность является предлогом, а интересы мусульман – прикрытием. Вопрос только для кого и для чего? Неужели того самого гомосячества? Не думаю. Вряд ли интересы и тех и других являются сопутствующими в глобальном видении. Да, обе этих идеологии враждебны ко Христу и Его Церкви, но они не менее враждебны и в отношении друг друга. Сначала гомосеки и мусульмане параллельно вытеснят христиан, потом мусульмане вырежут гомосеков. Я бы на месте последних не забывал о библейских событиях, после которых появилась радуга-завет. Кто-то готовит еще один холокост: первая часть, мягкая – юридическая. Вторая – будет пожёстче. Но, опять же, КТО?

Читая такие вот новости как-то невольно воспринимаешь их как относящееся к себе. Казалось бы: какое мне дело до этих еретиков и извечных врагов славянских народов своих, что ли, проблем нет? Но почему-то в этом ключе их воспринимаешь словно двоюродного брата, с которым когда-то давно вдрызг рассорился, и с которым случайно встретился на похоронах кого-то из родни.
Думаю, что смерть общей бабушки, осмысливаемая в одном зиндане, будет очень болезненным уроком единства. А может быть -- и последним.

Очень хочу побывать в Англии и Ирландии.

UPDATE/ The Radstock town council stated on Tuesday that the original decision not to display the flag was ‘an error of judgment.’ “Councilor Jackson issued a public apology and made special tribute to our Armed Forces and the local police who offered her protection following the death threats she received. She acknowledged that her comments were inappropriate and confirmed it had never been her intention to offend anyone,”
http://rt.com/news/radstock-muslims-flag-george-658/
 Т.е., как я понял, флаг св. Георгия повесят назад ))

Date: 2013-05-27 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] orrc.livejournal.com
Все проблемы, имхо, от избытка свободного времени.
Про британских ученых, уток и душ в курсе? ;)

Date: 2013-05-27 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] cuoresacro.livejournal.com
для меня самая большая загадка - это как крест или там празднование Рождества вообще может оскорбить мусульман, если они Иисуса почитают как пророка? Сколько спрашиваю знакомых мусульман - они тоже не понимают.

Градус маразма зашкаливает уже...

Date: 2013-05-27 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] andrullka.livejournal.com
Своей слабостью и глупым заискиванием к арабским мигрантам власти Франции, Норвегии, Швеции, а теперь и Великобритании сами создают предпосылки к появлению новых брейвиков. Да и Ади Шикльгрубер в начале 30-х тоже получил шанс только потому, что коренное население Германии чувствовало себя несправедливо обделенным. Не хочу каркать, но шансы на приход к власти новых нацистов с каждым годом все увеличиваются.

Date: 2013-05-27 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] balytnikov.livejournal.com
"Но, опять же, КТО?"

Тангалашка, кто же ещё?

Date: 2013-05-27 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Ну...э...
Все же если просмотреть первоисточник ситуация несколько другая.

Lesley Mansell, the council chair, insisted that the discussion focused primarily on buying a Union flag.
“We were presented a list of every flag we can fly as a local authority but the council agreed that we did not want to fly all of them and simply wanted to purchase our own Union Jack," she said.
“The statement made by one councillor regarding the St George’s flag was not really taken into consideration.”

То есть люди просто выбирали, какой флаг из нескольких возможных вариантов им вывесить на праздник над городом, поскольку все повесить невозможно. А одна некая дура ляпнула про оскорбительность для мусульман, так что даже мусульмане удивились. Впрочем, на реплику ейную никто из ее коллег внимания толком не обратил, а выбор в пользу общегосударственного британского флага сделали из других соображений.
Так что любые такие новости стоит делить на 38.

Date: 2013-05-27 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Нет уж, простите. "Некая дура" ляпнула, а совет города поддержал, и вместо флага св. Георгия повесил общенациональный - поскольку первый оскорбляет мусульман (крестоносцы и все такое). Что не так? Кто не обратил внимание?

Date: 2013-05-27 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
ОК. Еще раз. Было заседание горсовета, где решалось, какой флаг повесить. "We were presented a list of every flag we can fly as a local authority but the council agreed that we did not want to fly all of them". Отсюда следует, что флаг святого Георгия отнюдь не был единственным вариантом.
Во время обсуждения "некая дура" заявила, что ее смущает, что этот флаг может оскорбить мусульман, а еще большее ее смущает, что этот флаг фактически приватизирован ультраправыми.
Председатель горсовета по итогам обсуждения заявила, что во время этого заседания депутаты обсуждали, как бы им купить Юнион Джек. И она же прямым текстом заявила, что соображения "некоей дуры" не были приняты во внимание "was not really taken into consideration".
Я не вижу причин не доверять здесь председателю тамошнего горсовета. Между "совет города поддержал некую безумную идею" и "совет города предпочел по своим соображениям из нескольких разных флагов выбрать общенациональный, а в это время какая-то дура что-то ляпнула" разница довольно большая.

Date: 2013-05-27 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
давайте еще. Было заседание совета, которое рассмотрело протест "одной дуры" и приняло его к исполнению. И как результат: "It is political correctness going a bit too far." Я не вижу причин не доверять именно такому пониманию, но вижу причины для оправданий у председателя.
From: [identity profile] x-variables.livejournal.com
Вы думаете они просто так ни с того ни сего решили не вывешивать английский флаг? А все в том числе и местные мусульмане просто не так это поняли? Мне что-то так не кажется.

Date: 2013-05-27 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com
Думаю, из этих 16-и мусульман десять заседают в Совете.

И всего в Совете 11 человек :)

Date: 2013-05-27 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] zoa-mel-gustar.livejournal.com
И, конечено, можете своё мнение обосновать. ^^

Date: 2013-05-27 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nihao-62.livejournal.com
Нет конечно. Просто догадка.

Тут же два варианта - либо указанный выше,

либо в совете редиски тупоумные :)

Date: 2013-05-27 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2324999/Rural-council-stops-flying-flag-St-George-claiming-offensive-Muslims-links-Crusades.html

вот здесь еще все написано

Date: 2013-05-27 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zoa-mel-gustar.livejournal.com
Довольно тенденциозный метериал, вам не кажется? Вышеприведённая цитата относительно того, что высказывания этой женщины не имели значения для конечного решения совета, не приведено, зато подобрано как можно больше цитат против (и тоже игнорирующих эту информацию).
Конечно, каждый видит то, что хочет увидеть.

Date: 2013-05-27 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
честно говоря, не кажется и вполне соответсвует моему ожиданию. Но, есть и хоршая новость:
The Radstock town council stated on Tuesday that the original decision not to display the flag was ‘an error of judgment.’ “Councilor Jackson issued a public apology and made special tribute to our Armed Forces and the local police who offered her protection following the death threats she received. She acknowledged that her comments were inappropriate and confirmed it had never been her intention to offend anyone,”
http://rt.com/news/radstock-muslims-flag-george-658/

Date: 2013-05-27 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] zoa-mel-gustar.livejournal.com
Естественно, после такой травли в прессе они не могли не извиниться и не выставить флаг, независимо от того, какими были мотивы этого решения изначально. Вот издатели извинились за страничку Корана в крокодильей лапе, но доказывает ли это, что на рисунке действительно страничка Корана и её намеренно там изобразили? Или что в случае скандала проще извиниться и обещать исправиться, чем доказывать свою невиновность прессе и истерической публике?

Date: 2013-05-27 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Мне кажется, что Вы решили любой ценой и во что бы то ни стало сделать правым совет города и неправыми - всех остальных.
Я вижу ситуацию простой: произвели реконструкцию площадки, решили закупить новый флаг, поднялась тетенька и начала рапрягать про мусульман и крестносцев, провели голосование и купили другой флаг, поднялась волна, пошли объяснения про то, что тетенька здесь ни причем (не думаю, что дебаты там сущая формальность и все было решено заранее, а также не думаю, что сказанное умной тетенькой-преподом из университета не могло не произвести впечатления на местный истеблишмент), объяснениям не поверили (притом не поверили не просто жирные попы из Азии, а свои же, даже мусульмане) и как результат - да-да, извинения и возвращение на исходную позицию.
Хотя, со стороны может показаться, что я тоже решил во что бы то ни стало сделать виноватым совет, но, все же, у меня логики больше: висел флаг годами (если не столетиями), и тут на тебе...

Date: 2013-05-27 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zoa-mel-gustar.livejournal.com
Вам зря так кажется. Я просто указываю, что как раз позиция, которую продвигаете вы (и авторы тех статей, на которые вы предпочитаете ссылаться), является несколько однобокой.
Я не то чтоб пытаюсь выразить сомнения, что тётенька из университета не могла не произвести впечатление... Но я также не вижу причин заранее отметать предположение, что причины выбора флагов были иными.

Представьте, что (грубый пример, разумеется, я отдаю себе отчёт в том, что он нереалистичен в деталях - но нужна аналогия), скажем, у вас на приходском собрании решается вопрос о том, черепицей какого цвета покрыть строящуюся воскресную школу. Наиболее удачным вариантом кажется красный (потому что баптистерйи уже крыт такой или потому что красная черепица дешевле прочих или ещё почему). Вдруг один из прихожан встаёт и говорит "Необходимо использовать красную черепицу, т.к. только красный цвет призовёт на учеников сугубое благословение св. Матроны!". Если эта история каким-то образом станет известна после того, как школу действительно (по разумным причинам!) покрыли красной черепицей, справедливо ли будет упрекать вас в обрядоверии и, главное, сможете ли вы доказать, что на это решение не повлиял инициативный прихожанин?

Я совершенно незнаком с семантикой разных флагов в Великобритании и не могу (да и не хочу) судить, какой именно флаг и где должен висеть. Вполне возможно, что решение совета было не самым удачным в любом случае. Но мне кажется неразумным забывать о презумпции невиновности только из-за того, что тема столь "жаренная", как "мусульмане-толерантность-гибель европейского христианства".

Прошу прощения за слишком пространный комментарий.

вот еще

Date: 2013-05-27 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2324999/Rural-council-stops-flying-flag-St-George-claiming-offensive-Muslims-links-Crusades.html

Сouncil votes to stop flying flag of St George claiming it is offensive to town's 16 Muslims because of links to CRUSADES

Eleanor Jackson, a university lecturer, said: ‘My big problem is it is offensive to some Muslims, but even more that it has been hijacked by the far Right.’The council agreed with her proposal not to buy a St George’s flag for the town’s repaired flagpole.



Date: 2013-05-27 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-le.livejournal.com
Кстати, насчет мотивов предеседателя горсовета - все очень просто. Мотивов более, чем предостаточно, не так ли?

The Radstock town council stated on Tuesday that the original decision not to display the flag was ‘an error of judgment.’ “Councilor Jackson issued a public apology and made special tribute to our Armed Forces and the local police who offered her protection following the death threats she received. She acknowledged that her comments were inappropriate and confirmed it had never been her intention to offend anyone,”
http://rt.com/news/radstock-muslims-flag-george-658/

Date: 2013-05-27 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-ryaba.livejournal.com
Тихо фигею, что у людей в головах

опять садомиты

Date: 2013-05-28 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-loader.livejournal.com
Вы еще не поняли, что главное - "The rainbow flag of the lesbian, gay, bisexual, and transgender pride movement will also be raised at ‘appropriate’ times of the year".

Странно, что еще не пишут, что фланг нарушает права шотландцев, которые этот флаг не признают
http://en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_Scotland

Кстати, Шотландия давным давно хочет отделиться от Британии...да и не только она одна..
Поразительно, как современный человек создает мифы, а потом сам же в них верит. Как писал А.Ф. Лосев, "миф есть сама действительность".
Edited Date: 2013-05-28 08:47 am (UTC)

Date: 2013-05-28 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] alla-kot.livejournal.com
похоже на заигрывание проститутки. доиграются в лояльность

Date: 2013-05-28 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] new-cat.livejournal.com
По мнению некоторых экспертов, мусульмане сейчас любой ценой пробиваются к властным структурам европейских стран. "Голубое" лобби они поддерживают из чисто прагматических соображений -- дорваться до власти любой ценой и попутно уничтожить христианские ценности в обществе. Ну, а когда цель будет достигнута, тогда... хм... Как там в радикальных мусульманских странах поступают с немусульманами и прочими "диссидентами"?

Однополые браки

Date: 2013-05-30 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] shurik-loader.livejournal.com
Кстати, интересно, в Англии существует закон об однополых браках? Во Франции вот уже состоялась первая "церемония бракосочетания" содомитов
http://lenta.ru/photo/2013/05/30/marriage/#0
Page generated Jul. 9th, 2025 07:33 am
Powered by Dreamwidth Studios