serge_le: (Default)
[personal profile] serge_le
Держу в руках два требника: Требник, изданный Львовским братством в 1668 году и еще один неопознанный, без титула. Содержимое первого требника представляет собой, в основном, перепечатку Требника св. Петра (Могилы), митрополита Киевского… Требник в той или иной степени свидетельствует о литургической жизни наших предков, проживавших в некоторой части современной Украины, Румынии, Беларуси, Польши и Литвы. Я бы хотел отметить одну маленькую достопримечательность этой жизни…
…В принципе, в у нас много одичавших народных обычаев, которые имеют церковное происхождение, но в последствии утратившие свой церковный смысл. Например, на поминальной трапезе на блюдечке в наших краях вам положат маленькую печенюшку – это рудимент просфорочки с заупокойной обедни…
И, не знаю, как у вас на Колыме, но у нас и по сей день распространен такой свадебный обычай: на второй день свадьбы, после первой брачной ночи, свекровь повязывает своей новой невестке бабий платок…
И вот, значит, я держу Требник… И в этом Требнике есть очень интересное чинопоследование: «Молитва первобрачной невесты, хотящей ввестися по браце и прияти благословение первому покровению главе» - это когда молодая жена, вчерашняя дева, после первой брачной ночи приходила в церковь, над ней священник читал благословения и повязывал ей «саван» - бабий головной убор, свидетельствующий о ее замужнем статусе. Интересно, не правда ли?
Надевание чего-нибудь на мужиков не предусматривалось )


Кстати, мне очень нравится Требник Петра Могилы в вопросах чинопоследования венчания. Там предусмотрена настоящая полноценная брачная клятва типа «Беру тебя … пока смерть не разлучит нас» - то, чего, с моей точки зрения, совершенно не хватает в современном чине.

Date: 2010-03-15 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com
\\«Беру тебя … пока смерть не разлучит нас»

Дык с православной точки зрения смерть супругов не разлучает.

Date: 2010-03-15 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] edfridrih.livejournal.com
история, интересно вот узнать судьбу отцов служивших по сему требнику.
(deleted comment) (Show 3 comments)

Date: 2010-03-15 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] aeliren-elirena.livejournal.com
Ну я после венчания в тот же день изменила прическу - заплела с полным правом две косы. Ибо смена статуса четко так почувствовалась:)

Date: 2010-03-15 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zoa-mel-gustar.livejournal.com
Не обратил бы внимания, но как раз прочёл у Кураева про введение брачных обетов где-то... Глаз зацепился. "Их тех, кто без клятвы... А с клятвой крепкие браки..." Свербит что-то. Позвольте, думаю, это же нельзя, Иисус не велит.
Не велит же?

Date: 2010-03-15 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] marinabg.livejournal.com
ну хоть не про простыни.

"требник П.Могилы"

Date: 2010-03-15 11:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я с Вами согласен отец Сергий, что в Венчании не достаточно просто задать молодоженам вопрос "Имеееш ли ты желание..." и т. д. Раз он пришел в храм, значит и он и она имеют. Надо спросить, ну прыкладна так "Имеешь ли ты желание прожить всю жизнь с этим человеком, который рядом с тобой, со всеми его немощами и недостатками...". Вообще, отец Сергий в одном из городов нашей епархии, к примеру разводятся в первый год жизни, почти 63%! Вот так. Нет серьезного подхода к браку.

Date: 2010-03-16 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] april-27.livejournal.com
отец Сергий, не наша это традиция клятвы такие давать. На Западе все ясно - согласно католическому богословию взаимное согласие супругов и обещание любви и верности - тайносовершительная формула таинства брака, поэтому Петр (Могила) и вставил вопросы и ответы в наш чин. В православных рукописях таинства брака вопросов и ответов банально нет в большинстве случаев. Так что католическое влияние налицо.

Date: 2010-03-16 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] podvysotskii-i.livejournal.com
Вот за это "...у нас много одичавших народных обычаев, которые имеют церковное происхождение, но в последствии утратившие свой церковный смысл..." премного благодарен.
Давно про это думаю...

Чистое латинство

Date: 2010-06-06 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sergiusvg.livejournal.com
Это заимствовано прямо из латинского богословия, где вопрос о сущности брака сильно разработан. Присяга из Римского бенедикционала (требника) перекочевала к Петру Могиле, униатам и т. д. Для классического православия I тыс. она не характерна.
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] kot_begemott referenced to your post from О чинопоследовании венчания saying: [...] не разлучит нас» - то, чего, с моей точки зрения, совершенно не хватает в современном чине..." [...]

This is CATHOLICISM, in case you did not know

Date: 2010-10-06 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] emdrone.livejournal.com
«Беру тебя … пока смерть не разлучит нас»

Это точная дословная копия КАТОЛИЧЕСКОЙ ФОРМУЛЫ, не более того

Date: 2010-11-22 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] truhlei.livejournal.com
Отец Сергий, а что известно о требниках на Украине и ВКЛ до святого Петра Могилы?

Объясню, почему меня это интересует сейчас:

Я стараюсь по требникам узнать, как православные Литвы и Короны воспринимали статус католического короля и великого князя.

В Требнике святого Петра Могилы за короля есть прошения на Ектениях и в молитвах.

Король называется королем, великим господарем и державным господарем.

Также он называется "верным" и "вернейшем". Слов "благоверный" и "правоверный" я не нашел.

Те византийские молитвы, в которых есть прошения за царя, часто с тем же словом "царь" находятся в Требнике святого Петра Могилы.

Также Требник говорит о том, что державный господарь венчан Богом:

Невидимыя, и видимыя раждени враги наша, рукою Твоею Господи, и защити нас люди Твоя: победу якоже древле Давиду и Иисусу Навину на иноплеменники, подая ныне державному Тобою венчаному Господару нашему, на вся борущыя нас супостаты

В Требнике святого Петра Могилы есть и молитва, находящаяся в Большом Потребнике и имеющая один источник. В этой молитве говорится о том, что царь царствует повелением Пресвятой Богородицы:

Предстательнице Страшная и Непостыдная, не презри Благая молитв наших Всепетая Богородице. Утверди православных житие, и спаси емуже повелела еси царствовати. И подаждь ему с небеси победу, яко Бога родила еси, едина Благословенная.


Поэтому я и хотел узнать, было ли такое отношение Православной Церкви в Литве и Короне к королю и великому князю католику уже сложившимся до святого Петра Могилы

улыбочку

Date: 2011-08-08 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] soloveev referenced to your post from улыбочку saying: [...] отрена брачная клятва «Беру тебя … пока смерть не разлучит нас». Как говорят [...]
Page generated Jul. 26th, 2025 01:00 am
Powered by Dreamwidth Studios